tiistai 24. maaliskuuta 2026
ROOMAN KEISARI KIRKOSSA
( Valmiista muokattu ja kirjoitettu sisään ). Rooman keisari Konstantinus Suuri 300-luvulla muutti jo syntyneen kirkon aseman vainotusta kirkosta suosituksi tehden kristinuskosta valtakunnan aatteellisen tukipilarin, jonka näkyvänä merkkinä olivat kirkkorakennukset ja valtionhallinnollinen valtiokirkkoinstituutio. Hän rahoitti kirkkojen rakentamisen, vapautti papiston veroista ja kutsui koolle ekumeeniset eli koko tunnetun maailman kattavat kirkolliskokoukset. Hän pyrki laajan Rooman imperiumin yhtenäistämiseen kristinuskon ja valtiolle kuuliaisten kristittyjen avulla. Hän asettui kirkon ylipastoriksi, etsi itselleen sopivia piispoja muotoilemaan tarvitsemiaan oppeja, tuomitsi vääräoppiset teologit ja syrjäytti heidät päätöksen teosta. Hän tähtäsi ykseyteen yhden Jumala-keisarin alaisuudessa koko valtakunnassa, yhdessä ainoassa oikeaoppisessa kirkossa – yhdellä yhteisellä uskolla, yhdellä kasteella ja yhdellä komennolla. Keisarit kuten Konstantinus ja myöhemmin Bysantin hallitsijat, käyttivät arvovalta-asemaansa kirkon aseman kautta. Juutalaisia ei antisemitismissä tarvittu kirkon kehittämiseen eikä UT:n juutalaista Jeshuaa teologiaan.
Keisarin rooli kirkossa:
• Aseman muutos: Konstantinus Suuren myötä kristinusko siirtyi vainotun asemasta suositun asemaan mutta kirkon jäsenet myös pakkoasemaan, kun kirkosta tuli valtakunnankirkko v 380. Harhaoppiset poistettiin viroista ja ei-kristityt jäivät vaille keisarin suosiota, suojelua ja kaikkia kansalaisoikeuksia.
• Tuki ja rakentaminen: Konstantinus tuki kirkkoa rahallisesti, korjautti kirkkoja ja rakennutti uusia.
• Oikeudet: Kirkko sai erityisoikeuksia verrattuna muihin uskontoihin ja papisto vapautettiin veroista. Vuosisatojen myötä kirkon asema Rooman valtakunnassa, Euroopassa ja muualla jatkuvasti vahvistui ja kehittyi mukautuen kunkin aikakauden yhteiskuntiin. Keisarikauden hallinnolliset ja roomalaiseen oikeuteen perustuneet rakenteet pysyivät - aina nykyaikaan asti.
• Bysantin aika: Bysanttilaiset (kuten v. 552) hallitsivat Roomaa ja vaikuttivat kirkkojen (kuten Santa Maria Antiquan) toimintaan.
Konstantinus oli mahdollisesti 1. kristinuskoon kääntynyt keisari mutta hänen henkilökohtaisen uskon aitoidesta on tehty arvioita laidasta laitaan.
------------------------------------
-------Vasta nyt entisenä pappina näen, miten kaukainen perinne elää Suomen Lut. järjestelmässä
------Sen antisemitistinen monimerkityksisyys on keino hallita ihmisiä ilman UT:n juutalaista Jeshuaa
Okussa 24.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1639 blogia
KIRKKO PAPPIEN TUOMARINA
( Tekoälyn käsityksestä muokattu ) Kirjoittamaton ja usein väärinymmärretty asetelma "kirkko pappien tuomarina" viittaa Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa
tuomiokapitulin rooliin pappien valvovana ja kurinpidollisena viranomaisena.
Pappi on kirkossa sekä hengellisessä virassa että työoikeudellisessa virkasuhteessa, jolloin hänen toimintaansa valvotaan kahdesta näkökulmasta:
Tuomiokapituli "tuomarina"
Se toimii piispan johdolla keskeisenä elimenä, joka arvioi pappien toimintaa suhteessa pappislupaukseen ja kirkkolakiin.
• Pappisoikeuksien valvonta: Jos pappi toimii vastoin kirkon oppia tai pappislupaustaan (esimerkiksi vihkimällä samaa sukupuolta olevia pareja vastoin piispainkokouksen aiempia linjauksia), tuomiokapituli voi antaa hänelle huomautuksen, varoituksen tai viime kädessä erottaa hänet pappisvirasta.
• Kurinpito: Tuomiokapituli käsittelee kanteluita, jotka koskevat papin virantoimitusta tai elämäntapaa, jos sen katsotaan olevan sopimatonta pappisvirkaan.
• Oppikysymykset: Toisin kuin maallinen tuomioistuin, tuomiokapituli on ainoa taho, joka voi tuomita papin opetuksen harhaoppiseksi tai kirkon tunnustuksen vastaiseksi.
Maallinen laki vs. kirkollinen kurinpito
On tärkeää erottaa toisistaan rikokset ja virheellinen toiminta pappina:
• Rikosoikeus: Jos pappi syyllistyy rikokseen, hänet tuomitaan maallisessa käräjäoikeudessa kuten kuka tahansa muukin kansalainen.
• Viranhaltijaoikeus: Kirkon sisäinen tuomio seuraa usein maallista tuomiota. Tuomiokapituli arvioi erikseen, voiko rikokseen syyllistynyt henkilö jatkaa papin virassa ja säilyttää pappisoikeutensa.
Piispan rooli
Piispa on pappien paimen mutta myös heidän esimiehensä ja ylin tuomari hiippakunnassa. Piispan tehtävänä on valvoa, että papit pysyvät pappislupauksessaan, joka sisältää lupauksen pysyä kirkon opissa ja noudattaa kirkon lakia.
---------------------------------
-----Yllä oleva on rajun kovaa kieltä papin asemasta, josta tavis-seurakuntalaisella ei ole haisuakaan
-----Siksi hallinnollisella kirkkoneuvostolla on oiva tilaisuus savustaa pappi ulos siunaamalla kantelijat
-----Yllä oleva tekoälyn teksti puhuu yksipuolisesti vain oikeista ja käsitettävistä rikoksista
-----Minun ulostaminen Okusta alkoi Malmivaaran aikaan tukasta, parrasta, vaatteista ja kielimurteesta
-----Tuomiokapitulia miellyttänyt kantelukierre kesti 25 v = 16 rollia eikä mikään srk:ssa muuttunut
-----Rooman keisarin valtiokirkossa pesii tuomari, jolla ei ole mitään tekemistä UT:n juutal. Jeshuan kanssa
Okussa 24.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1638 blogia
maanantai 23. maaliskuuta 2026
KIRKOSSA EI OLE JUUTALAISTA PERINNETTÄ
( Tekoälyn tekstistä muokattu ). Väite, jonka mukaan kirkossa ei olisi juutalaista perinnettä, on historiallisesti ja teologisesti kompleksi. Vaikka kristinusko irtautui juutalaisuudesta omaksi uskonnoksi, se rakentuu – paljolti piilevästi - edelleen juutalaiselle perinnölle, mutta tulkitsee sitä eri tavalla.
1. Jaettu perusta ( VT )
Kristillinen kirkko perustuu juutalaiseen perinteeseen
• Raamattu: Kristinuskon VT on lähes identtinen juutalaisen Tanakin kanssa.
• Monoteismi: Molemmat uskonnot jakavat uskon yhteen Jumalaan.
• Messias-ajatus: Jeshua ja hänen varhaiset seuraajat olivat juutalaisia ja kristinusko alkoi juutalaisena liikkeenä, joka piti Jeshuaa luvattuna Messiaana.
2. Erot tulkinnassa ja perinteessä
Vaikka juuret ovat yhteiset, kirkko etääntyi pian Jeshuan jälkeen hänen juutalaisuudesta:
• Pyhät tekstit: Kirkko tulkitsee esim. profeetta Jesajaa vastoin juutalaista tulkintaa nähden sen ennustuksena Jeshuasta (esim. JS 53).
• Laki vs. armo: Toisin kuin juutalaisuus, joka korostaa Tooran lakia ja rituaaleja, kristillinen kirkko ei vaadi kristityiltä juutalaisia tapoja.
• Uuden liiton käsite: Kirkko katsoo edustavansa "uutta liittoa", joka täydentää ja korvaa korvausteologisesti osan VT:sta.
3. Historiallinen jännite ja anti-judaism
Kirkon historiassa on Paavalista alkaen antiseemiläinen perinne esim. M. Lutherin kehittelemänä
• Juutalaisvastaisuus: Suomenkin kirkossa on ollut juutalaisvastaisuutta esim. piispa K.R. Kareksen antaessa luvan luovuttaa kymmenkunta Suomen juutalaista Adolf Hitlerille
• Kielelliset ja kulttuurierot: Kristinuskon levitessä Kreikan ja Rooman alueille se omaksui hellenismin vaikutteita, joilla Rooman keisarit kirkkopolitikoivat tekemäänsä valtiokirkkoa
On virheellistä sanoa, ettei kirkossa ole mitään juutalaista perinnettä, sillä koko kristinusko on syntyään juutalainen lahko. Suomen luter. kirkossa sitä ei ole nähty eikä haluta nähdä. Kirkon perinteet ja opit eroavat nykyisestä juutalaisesta uskonnosta merkittävästi, koska kirkko on rakentanut jakamattoman kirkon ajasta alkaen jaetuista juurista oman erillisen uskonnollisen järjestelmän. Se tapahtui jo Jerusalemin alkuseurakunnassa pian Jeshuan hirttämisen jälkeen. 1. vuosisadan asiasta voi lukea Luukkaan Apostolien teoista ja Paavalin kirjeistä.
-----Yllä olevassa on monia pelkistyksiä ja yksinkertaistamisia – ilman korjauksiani
-----Näitä asioita on mahdoton saada suuren yleisön tietoon
-----2000 v matkallaan Suomenkin valtion laitos on rakennettu aika omituiseksi ilmiöksi
-----Juuri ihmisten välinpitämättömyyden takia laitos toimii kannattajien pyynnöstä
Okussa 23.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1637 blogia
SUOMEN LUTERIL. KIRKOLLA EI OLE UUDEN TESTAMENTIN JUUTAL. JESHUAA
( Valmiista/ tekoäly? muokattu, supistettu ja täydennetty )
Hakutulosten perusteella keskustelu "kirkon unohtamasta Jeesuksesta" (Jeshua/Yeshua) kumpuaa konservatiivisista tai karismaattisista piireistä, jotka kokevat evankelis-luteril. kirkon luopuneen Raamatun ja varsinkin UT:n teksteistä avautuvista keskeisistä opinkohdista ja sijoittavan voimavaroja liikaa kirkon asemaan pönkittämiseen ja kuviteltuun etuun yhteiskunnassa.
Tässä keskeisiä havaintoja:
• Kritiikki kirkkoa kohtaan: Jotkut näkevät, että kirkko on "unohtanut Jeesuksen" (Jeshuan) ja repii itsensä rikki sisäisten ristiriitojen vuoksi. Se on nähty myös pitkän ajan kehityksenä, jossa kirkko luopuu perusteistaan ja hakee kannattaja-rahoittajia miellyttämällä heitä.
• Jeshua-nimi: Jeshua (hepreaksi ישוע) on Jeesuksen alkuperäinen hepreankielinen nimi, joka tarkoittaa ( Israelin ) Jahve pelastaa. Se on ilmaistu suoraan UT:n MT:ssa. Juutalaiset vanhemmat antoivat lapselleen vain juutalaisen nimen.
• Messiaaninen yhteisö: Suomessa toimii Suomen Messiaaninen yhteisö, joka korostaa juutalaista Jeshuaa Raamatun ja UT:n Päähenkilönä lukuisine merkityksineen.
• Luterilainen kanta: Vaikka kritiikkiä esiintyy, Evankelis-luterilaisen kirkon virallinen tunnustus perustuu edelleen Jeesukseen Kristukseen, vaikka kirkon jäsenmäärä laskee ja painotukset muuttuvat. Kirkon rakentaman Tunnustuspahvin sanamuoto on sanottu hyvin yleisellä tasolla ja vaatii loputtoman pitkää ja syvällistä teologista ja muuta pohdintaa, jotta sitä voidaan inhimillisesti käyttää mittapuuna esim. pappien saarnoja arvioitaessa.
Kirkkoa koskevat kysymykset ovat tulkinnanvaraisia ja riippuvat siitä, millaisena valtion uskonnon julkis-oikeudellinen laitos kussakin tilanteessa nähdään.
--------------------------------------------
-----En tavannut koskaan 30 v aikana kirkon työntekijää, joka olisi puhunut Jeesuksen sijaan Jeshuasta
-----Pappina en tajunnut tuota vakavaa ongelmaa, vasta 16 kantelun jälkeen
-----Suomen Luter. kirkko attaseoineen ei siis tarvitse UT:n juutalaista Jeshuaa mihinkään
-----Sen näin itse silmin ja sydämin juostessani 16 kertaa Kuopion tuomiokapitulin piispaviran kuulusteluihin
-----Malmivaaran, Sihvosen ja Riekkisen jengi näytti evankeliuminsa haaraväliä ja herjoja myöten
-----Lainattua netin paskaa verrattuna kirkon realiteettiin ei tajua kuin tuomiokapitulin nöyryyttämät
-----Blogeissani nyt maallikkona voin puhua asioista, joiden pimittämiseen laitos satsaa useamman euron
Okussa 23.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1636 blogia
sunnuntai 22. maaliskuuta 2026
KIRKOSSA EI OLE UT:N JESHUAA
( Valmiista muokattu ja korjattu )
Väite, ettei kirkossa ole UT:n Jeshuaa (Jeesusta), perustuu ajatukseen, että kirkollinen perinne on muokannut Jeesus-kuvaa tavalla, joka eroaa alkuperäisestä juutalaisesta taustasta ja Raamatun tekstien ensisijaisesta viestistä.
1. Juutalaisen kontekstin hämärtyminen
Tutkijat huomauttavat, että kirkon opettama Paavalin "Jeesus Kristus" on irrotettu historiallisesta juutalaisten Jeshua HaMashiach -hahmosta.
• Juutalaisuus: Jeshua eli juutalaisena, noudatti Tooraa ja opetti juutalaisessa viitekehyksessä.
• Kirkon perinne: Kristinuskon levitessä pakanalliseen eli ei-juutalaiseen maailmaan Jeesus-kuvaan tuli piirteitä kreikkalaisen hellenismin koulukuntien filosofiasta ja myöhemmin eurooppalaisesta kulttuurista, mikä hämärtää ja vääristää hänen alkuperäisen identiteetin.
2. Teologinen ero: Historiallinen Jeesus vs. kirkon Kristus
Väite voi viitata siihen, että kirkon dogmit (kuten kolminaisuusoppi tai sakramentit) ovat rakentaneet Jeesuksen ympärille rakenteen, jota ei löydy UT:n teksteistä.
• Suomen luterilainen kirkkokin keskittyy enemmän instituutioon ja rituaaleihin eli kirkollisiin toimituksiin kuin siihen Jeshuaan, joka kutsui ihmisiä radikaaliin parannuksen tekoon ja Jumalan valtakunnan odotukseen oman aikansa lähitulevaisuudessa.
• On pohdittu kristikunnan ja juutalaisuuden välistä kuilua ja sitä, onko "juutalaiselle Jeshualle" tilaa perinteisessä kirkossa.
3. Raamatun tulkinta ja "toinen Jeesus"
UT:ssa itsessään varoitetaan "toisesta Jeesuksesta", jota saatetaan julistaa.
• Kritiikin mukaan kirkon Jeesus on tehty liian "pehmeäksi" ja sovitettu historian saatossa vallitseviin yhteiskuntiin, jolloin UT:n kirjurien tuottaman Jeshuan särmikkyys ja vaatimukset katoavat.
Yhteenvetona: Väite "kirkossa ei ole UT:n Jeshuaa" on kutsu palata takaisin Raamatun alkulähteille ja tarkastella häntä historian juutalaisessa ja kirjoitusten mukaisessa käyttöyhteydessä ilman vuosisatojen aikana kertyneitä kirkollisia lisukkaita.
-----Aika hyvä kuvaus samoista asioista, joista olen kirjoittanut satoja blogeja
-----Esim. piispa-virka-inkvisiittori Riekkinen on tehnyt esityksiä palata UT:n kirjoitusten Jeshuaan
-----En ole lukenut hänen uutta kirjaa mutta hänen ulostamana pappina pidän sitä utopiana
-----Luterilainen kirkko muiden joukossa on tästä eteenpäinkin kiinni perinteensä muuttamattomuudessa
-----Niinpä Riekkinen pelkistää esim. Jeshuan ylösnousemuksen oppilaiden psyyken kokemukseksi
-----Riekkisen ja liberaaliteologien mukaan UT:n Jumala ja ihmeet ovat ihmisten toiveiden toteutumia
-----Suomen pää-uskonto-kone-laitoksen suurin kriisi on UT:n PÄÄHENKILÖN PUUTTUMINEN
Okussa 22.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1635 blogia
KIRKON KOVUUS
( Valmiista muokattu ja korjattu ). Suomen evankelis-luterilaisen kirkon "kovuus" ja jäykkyys on keskustelu-aihe, joka liittyy esim. opillisiin linjauksiin, monen tasoisiin sisäisiin ristiriitoihin ja suhteeseen muuttuvaan yhteiskuntaan. Kirkon sisällä on erilaisia alaryhmiä ja näkemyksiä siitä, kuinka tiukasti tulisi pysyä perinteisissä tulkinnoissa ja toisaalta ottaa huomioon esim. nykyeksegetiikan tutkimustuloksia kirkon käyttöön.
Keskeisiä teemoja liittyen kirkon "kovuuteen" ja konservatiivisuuteen:
-----Avioliittokäsitys: Suurin jakolinja on suhtautuminen samaa sukupuolta olevien avioliittoon. Vaikka yhteiskunnassa avioliitto on tasa-arvoinen, kirkko vihkii virallisesti vain miehen ja naisen. Tämä koetaan "kovan" syrjivänä niitä kohtaan, jotka kannattavat tasa-arvoa, kun taas konservatiiviset haluavat pysyä vain perinteellisessä käytännössä.
-----Opilliset jännitteet: Kirkon sisällä on liberaaleja ja konservatiivisia suuntauksia (esim. herätysliikkeet). "Kovuus" näkyy kamppailuna siitä, miten Raamattua tulkitaan – perinnekeskeisesti aika kirjaimellisesti vai modernin historiallis-kriittisen Raamatun selityksen mukaan, jossa tekstejä katsotaan myös tutkimuksen näkökulmasta.
-----Päätöksentekoprosessit: Kirkkoa on arvosteltu uudistushitaudesta, mikä voi näkyä ulkoisena jäykkyytenä. Kirkon lakia koskevat päätökset ja muutokset vaativat laajan ja pitkäkestoisen konsensusvalmistelun, jossa kirkolliskokous ylimpänä on lain säätäjä. Sen jälkeen eduskunta voi vahvistaa kirkkoa koskevan lain.
----Toiminta jäsenkadon keskellä: Kirkko on menettänyt jäseniä roimasti esim. jaksolla alkaen 1960-luvulta. Monet eronneet kokevat kirkon opetuksen itselleen manipuloivaksi, vieraaksi, kaukaiseksi, mitään sanomattomaksi, joka näkyy ihmissuhteissa ja ryhmien kannanotoissa vierasuskoisiin. Toisaalta kirkossa on vaikuttajia ja puheenvuoroja päinvastaiseen pehmeämpien "avoimien ovien" suuntaan.
Tiivistetysti: ”Kovuus" on suhteellinen käsite: Se, mikä on kokemustasolla toiselle kirkon jäsenelle selkeän hyvää vakiintuneen opin noudattamista, on toiselle anteeksi antamattoman ikävää jäykkyyttä. Ts. kova meininki näkyy jo eri ryhmien kohdatessa.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----Ongelmana on jo kirkko-sanan monimerkityksisyys/ päivän avauksissa sanoin 200 merkitystä
-----Kirkon käyttämässä UT:n Jeesuksessa Jeshuan sijaan näkyy M. Lutherin antisemitistinen asenne
-----Tavikselle uskontolaitoksen kovuus ei näy, kun hän käyttää hyväkseen kirkon toimituksia
-----Pappikaan ei näe sitä, ennen kuin joutuu tuomiokapituli-inkvisition kynsiin syytettynä, esim. parrasta
-----2. gradussani toin esiin kirkon ankaria lakeja käyttävänä byrokraattisena virkamieslaitoksena
-----Kuopion tuomiokapituli arvioi pappeja Suomen laeilla eikä millään UT:n juutalaisella Jeshualla
Okussa 22.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1634 blogia
keskiviikko 18. maaliskuuta 2026
RIEKKINEN JÄRKEILEE JA KORJAA KRISTINUSKON PERINNETTÄ
( Valmiista muokattu ). Eksegeetti Riekkisen mukaan kirkko teki JUUTALAISESTA JESHUASTA (Jeesuksesta) Jumalan. Hän oli alun perin tavis Jumalan asialla. Hän ei ollut Jumala vaan lähettiläs. Dynamistisen monarkianismin mukaan hän oli Jumalan Poika ja Valittu eli ihminen jumalan valtuuttamana. Hänen sanoma oli syntien anteeksiantaminen, ikuinen elämä kuoleman jälkeen ja kehotus rakkauteen. Jumala on yksi ja hän paljastaa totuuden kaikille kuoleman jälkeen. Kirkon pitäisi perua Nikean v 325 kirkolliskokouksen päätökset, koska Kolminaisuus on järjen vastainen ja epälooginen. Jumala ei voi olla yksi ja kolme. Miksi Jumalan pitäisi tappaa itsensä tai Jumalan Poika tehdäkseen sovinnon ihmiskunnan kanssa? Oikea Jumala ei tarvitse uhria antaakseen synnit anteeksi. Jumala voi tehdä sovinnon ihmiskunnan kanssa ilman veriuhria ja antaa synnit anteeksi armosta. Jokainen Jumalaa avuksi huutava pääsee ikuiseen elämään. Kirkossa ei pitäisi rukoilla Jeesusta vaan Jumalaa eli Allahia. Historiallinen raamatuntutkimus on osoittanut, että varhaiskristityt muokkasivat vapaasti Jeesuksen sanoja ja sepittivät niitä lisää tarkoituksiinsa. UT:iin tehtiin lisäyksiä ja muutoksia uusissa tilanteissa. Uskovaiset pitävät sitä Jumalan sanan tuhona. Jos Jeesusta olisi pidetty Jumalana kristillisessä perinteessä, kukaan ei olisi muuttanut hänen sanoja. Se osoittaa, että kirkossa Jeesusta pidetiin pelkkänä ihmisenä ja Jumalan lähettinä. Golgatan murhaan ja pääsiäistarinoihin liittyy kiistakysymyksiä. Juutalaiset eivät saaneet tuomita rikollisia kuolemaan ja jumalanpilkka ei oikeuttanut tappamaan roomalaisessa oikeudessa. Miksi Jeshua tuomittiin hirteen kusemaan ja paskantamaan pappien iloksi? Voiko Jumala ja hänen Poika kuolla niin? Ei voi, koska Jumala on kuolematon. Jos Jeesus oli pelkkä ihminen, ei yhden kuolema voi sovittaa muiden syntejä. Jokainen vastaa omistaan. Paavalin teologia on hänen yksityistarinointia, ei Jumalan ilmoitusta. On esitetty myyttisesti, että Jumala pelasti Jeshuan hirrestä ja otti suoraan taivaaseen kuten VT:n Eliaan. Golgatan farssi ja tyhjä-hauta-satu ovat tarpeettomia, jos Jeshuaa pidetään Jumalan lähettiläänä.
---Suonenjoen khra oli oikeassa, kun sanoi v. 1975 1. virassani: ”Veli, sinä saat vielä sanoa.”
---Kuopion tuomiokapitulin piispavirka Kortekangas oli riepotellut häntä tendenssisaarnoista
---En arvannut silloin, että piispa-inkvisiittori Riekkinen ulostaisi minut saarnoista 30 v päästä
---Okussa saarnasin minimaalisesti sitä eksegetiikan paskaa, mitä uskovien mielestä Riekkinen jauhaa
---Oman ja useiden pappien kokemuksessa valtion uskontolaitostuomaria kierompaa ei maa kanna
---Lensin ulos tekaistulla ”tunnustuksen vastaisuudella”, joka Riekkiselle on pelkkä heitto-ase-merkki
Okussa 18.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1633 blogia
tiistai 17. maaliskuuta 2026
RIEKKINEN KORJAA KRISTINUSKON
( Valmiista muokattu ). Kirjassaan Valo ja pimeys 2025 Riekkinen puhuu siitä, että kristinuskon on muututtava ja se tarvitsee uuden tunnustuksen. Tällainen teesi ei ole uuden radikaali mutta se tarkoittaa historiallisen kristinuskon kieltämistä. Teesi on yhtä radikaali ja kumouksellinen kuin ennenkin. ”Näin radikaalia teologiaa on tuskin Suomen kirkkohistoriassa piispan kynästä kirvonnut. Riekkinen ottaa etäisyyttä perinteiseen teistiseen jumalakuvaan, kieltää ruumiin ylösnousemuksen kirjaimellisesti ymmärrettynä. Hän kiistää saatanan. Hän laati uuteen kirjaansa uuden uskontunnustuksen. Riekkinen painottaa, että teesien sijaan pohdinnat ovat enemmänkin keskustelunavauksia. — Toivon, että oppisimme keskustelemaan teologian perusteista ilman oikeassa olemisen pakkoa. Hän katsoo Jeesuksesta tulleen Jeesus Kristus vasta vuonna 100 jKr. ja että Jeesuksen asema Jumalan Poikana on ongelmallinen. Riekkisen mukaan dogmit ovat inhimillisiä rakennelmia, joita pitää koetella ja arvioida uudelleen. Hän katsoo, että monet kristilliset uskonkappaleet on tehty vasta 300-luvulla platonistisella tyylillä. Vanhakirkolliset uskontunnustukset ovat platonistisia. Uskontunnustuksen tulee olla sellainen, että se ”koskettaa minua” ja vastaa kunkin ajan ihmisen kokemustietoisuutta. Riekkinen arvostelee ”fundamentalistista” raamatuntulkintaa ja hylkää ”oppeihin takertumisen”. Oppia neitseestäsyntymisestä ei tarvita ja se onkin hellenististä makua. Riekkinen esittää, että 300-luvun Jumala-opillinen ja kristologinen oppikiista areiolaisuuden kanssa tapahtui mielivaltaisen keisarillisista lähtökohdista kirkkopoliittisesti ja ”oikeaoppisuus” on silkan valtapolitiikan sivu- tuote. Näistä vallan käytön rakenteista pitäisi palata takaisin Jeesuksen alkuperäiseen opetukseen. Se tarkoittaa kristittyjen perinteisen teistisen Jumala-kuvan hylkäämistä ja siirtymistä panenteistiseen Jumala-käsitykseen, jonka pohjalta Jumalan olemusta voidaan kuvata täsmällisemmin. Opinkappaleet ovat vertauskuvallisia ja kertovat ihmisestä itsestään kuten esim. oppi ylösnousemuksesta, jossa on kyse ”ihmisen uuden itsetietoisuuden synnystä”.
---Aika tekstiä, josta Kuopion tuomiokapitulin Enon ja Okun srk:ien ystäväuskovaiset suuttuvat
---Yllä oleva kirkon tunnustuksen vastainen jäbä ulosti minut omalla ”kirkon tunnustuksellaan”
---Olin töissä pappina 30 v, koin 16 kantelua ja tein 16000 kotikäyntiä ilmaiseksi viran lisäksi
---Rikastuttaakseni kuulijoiden uskoa liitin saarnoihin alkeellisia Raamatun tutkimustuloksia
---Omalla paskallaan Riekkinen saa rahaa, mitalin ja promootion uusiin harhaoppi-eksytyksiin
Okussa 17.3. -26 Jorma L./ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1632 blogia
RIEKKISEN ( JEESUS ) JESHUA EI PITÄNYT ITSEÄÄN JUMALANA
( Valmiista muokattu ). Piispa Riekkisen mukaan Jeesus ei pitänyt itseään Jumalana. Niin saattaa olla. Synoptisissa evankeliumeissa hänen jumaluus on kätketty. Paavali siteeraa tekstiä, jossa Kristus tullessaan ihmiseksi luopui jumalallisista oikeuksista:
Hänellä oli Jumalan muoto,
mutta hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan
olla Jumalan vertainen
vaan luopui omastaan.
Hän otti orjan muodon
ja tuli ihmisten kaltaiseksi, jne..
Ydinkysymys on se, että Jeesus luopui kaikista ominaisuuksista:
* Hän luopui vallasta tullen enkeleitä alemmaksi, toisten palvelijaksi.
* Hän luopui kunniasta antaen ihmisten pilkata itseään…
* Hän luopui ubikviteetistä eli kaikkialla olosta ja oli vain yhdessä paikassa kerrallaan.
* Hän luopui tiedon varmuudesta, jne..
Juutalainen Jeshua ei välttämättä ”tiennyt” olevansa Jumalan poika ja messias vaan tietoisuus siitä syntyi Jumalan sanasta ja rukoilemisesta. * On ehkä niin, että ristille mennessään hän ei tiennyt varmasti voittavansa kuoleman vaan uskoi sen Jumalan asiaksi. Ehkä hän odotti, että Jumala lopulta vapauttaa hänet ristin kauhuista jollakin tavalla – sitä hän rukoili Getsemanessa – ja sitten hän lopulta murtui, kun mitään ei tapahtunutkaan ja parkaisi sydäntä särkevästi: ”Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut!
Hän antoi henkensä. Henki vajosi kuolleitten maahan, tuonelan pohjalle. Kaikki oli loppu. Kuolema oli voittanut. Jumala kutsui hänet takaisin elämään ja herätti kuolleista. Jumala teki niin, koska näki, että Poika todella oli kuuliainen kuolemaan asti, ja antoi täydellisen uhrin. Kristus siis luopui kaikesta. Hän ei jättänyt itseensä mitään jumalallisia ominaisuuksia vaan antoi ne pois. Muuten hän ei olisi tullut ihmiseksi. Hän olisi ollut vain puoli-ihminen, joka ei oikeasti tietäisi, millaista on olla ihminen kiusauksineen ja epäilyksineen. Niinpä hän luopui jumalatietoisuudesta. Maan päällä hän ei tiennyt olevansa Jumala. Jos hän olisi ajatellut niin, hän ei olisi ollut täydellinen ihminen. Mutta hän oli Jumala koko ajan. Hänessä jumaluus ruumiillistui täydellisesti. Se oli hänen syvin olemus, vaikka tietoisuus siitä oli sammunut tai ainakin uinui kapeana uskonvaraisena aavistuksena jossain sielun perimmäisessä nurkassa. Filippiläiskirje jatkuu:
Sen tähden Jumala on korottanut hänet yli kaiken
ja antanut hänelle nimen,
kaikkia muita nimiä korkeamman, jne...
-----Yllä oleva tuntuu ajattelevan ihmisen saarnalta, josta Okun perinneuskovainen ei tajua mitään
-----Kirjoitustyyli ja asian käsittely on samanlaista kuin papin koulussa 1970-luvun alussa
-----Kirjoittajalla ei ole mitään hajua modernista Raamatun kriittisestä eksegetiikasta
-----Suosittelen lukemaan Sensuroitu -23 ja Jumalan synty -25 -teokset
Okussa 17.3. -26 Jorma L./nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1631 blogia
maanantai 16. maaliskuuta 2026
PAPINTYÖN ONGELMIA
( Valmiista muokattu ). Papin työhön liittyvät ongelmat ja haasteet ovat moninaisia, ja ne liittyvät usein työkuormitukseen, johtajuuteen, ammatillisiin rooliodotuksiin ja kirkon sisäisiin muutoksiin.
• Työn kuormittavuus ja uupumus: Papit kokevat työnsä merkitykselliseksi, mutta kova työtahti, vähäiset resurssit ja vaativat ihmissuhdetilanteet johtavat työuupumukseen. Työ on henkisesti raskasta ja vaatii jatkuvaa läsnäoloa.
• Johtamisen haasteet: Seurakunnissa on havaittu johtamisongelmia, jotka heikentävät kirkon mainetta työnantajana ja aiheuttavat epävarmuutta työntekijöiden keskuudessa.
• Uskottavuus ja rooliristiriidat: Papin odotetaan olevan "esimerkkikristitty", mutta henkilökohtaiset ongelmat tai sopimaton käytös voivat heikentää papin uskottavuutta.
• Oppiin liittyvät erimielisyydet: Kirkon sisällä on jännitteitä liittyen esimerkiksi samaa sukupuolta olevien parien vihkimiseen tai naispappeuteen, mikä voi aiheuttaa konflikteja pappien ja seurakuntalaisten välille.
• Koulutuksen ja tarpeiden kohtaamattomuus: Papiston peruskoulutus ei aina vastaa nykyajan seurakuntalaisten tarpeita tai odotuksia, mikä vaatii uusien toimintatapojen etsimistä.
• Eettiset haasteet ja vaitiolovelvollisuus: Rippisalaisuus on ehdoton, mikä on pappien mukaan toisinaan vaikea eettinen haaste, vaikka se onkin heidän työnsä perusta.
• Henkilökohtaiset jaksamisongelmat: Joskus papin henkilökohtaiset kamppailut heijastuvat työhön, mikä voi johtaa siihen, että saarnat tai toiminta eivät vastaa seurakunnan odotuksia.
Nykytilanne:
Tutkimusten mukaan suuri osa papeista harkitsee alan vaihtoa, mikä korostaa työn haasteiden vakavuutta. Kuitenkin työn merkityksellisyys pitää monet alalla.
----------------------------------------------------
-----Entisenä pappina 30 virkavuoden jälkeen arvioin yllä olevaa: ”täyttä asiaa”
-----Joku neropatti tai tekoäly on tuonut esille vain helppoja asioita – suurine puutteineen
-----Esitys on ylimalkaisen ongelmaton ajatellen kirkkoinstituution valtavia henkilöstöongelmia
-----Valtion uskontolaitos ei mainosta sen sisällä olevaa pirua eikä kieroilua viroista
-----Tiedän sen oltuani töissä 30 v,16 kantelun jälkeen, tehtyäni 16000 kotikäyntiä viran lisäksi
-----Kuopion tuomikapitulin Herra-piispavirka-Riekkinen heitti ulos pappeudesta ”tunnustuksellaan”
-----Omissa kirjoissaan hän puhuu samoista teologian asioista saaden mitalia ja mainesanaa
-----Kaikki ei siis ole uskontolaitoksessa sitä mitä sokeutetut ihmiset haluavat nähdä
-----Vaikka olin pappina kauan, silmäni avautuivat vasta, kun jouduin arvottomana ”puille paljaille”
----- Pidin työstäni kutsumuksesta enkä koskaan ajatellut alan vaihtoa
Okussa 16.3. -26 Jorma L. / nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1630 blogia
TEKOÄLYN KÄSITYS PAPPINA OLEMISESTA
( Valmiista muokattu ). Kokemus pappina olemisesta on monivivahteinen sekoitus merkityksellisyyttä ja arjen kuormitusta. Tutkimusten mukaan papit kokevat työn antoisaksi, koska pääsevät ihmisiä lähelle elämän merkittävissä hetkissä, mutta samaan aikaan henkinen paine ja johtajuus rasittavat.
Työn kokemukset
Papin työkokemus rakentuu seuraavasti:
• Merkityksellisyys ja kohtaamiset: Suuri osa papeista kokee työnsä kutsumukseksi. Pappi kulkee ihmisten rinnalla ilon ja surun hetkissä kasteissa, häissä ja hautajaisissa, jne..
• Työn kuormitus: Jatkuva henkinen läsnäolo ja vastuu muiden kriiseistä voi johtaa uupumiseen. Työaikaan liittyvät muutokset ovat selkeyttäneet papin vapaa-aikaa mutta perinteisesti pappi on "aina töissä".
• Identiteetti ja kutsumus: Pappina olo ei ole vain ammatti vaan vaatii pappisvihkimyksen ja sitoutumisen kirkon tunnustukseen. Moni kokeekin papin papiksi myös hänen vapaa-ajalla.
• Yhteiskunnallinen muutos: Papeilla on kokemuksia siitä, miten kirkon aseman muutos yhteiskunnassa vaikuttaa työhön; toiset kokevat työn edelleen arvostetuksi, kun taas toiset työn merkityksellisyyden hämärtyneen yleisesti.
Arjen alueet
Papin kokemusmaailmaan vaikuttavat käytännön asiat:
• Palkkaus: Keskimääräinen kuukausipalkka on n. 3 878 euroa (vuoden 2020 tiedot), mihin vaikuttavat työkokemus ja srk:n sijainti.
• Monipuolisuus: Seurakuntapapin työpäivä sisältää kaikenlaista, hallinnollisista kokouksista ja rippikouluista aina syvällisiin sielunhoitokeskusteluihin.
Pappeutta pidetään usein elämäntapana, jossa oma usko ja ammatillinen osaaminen ovat merkittäviä.
-------------------------------------------------------
-----Tekoäly on käsittänyt asian aika hyvän ongelmattomasti - yleisellä tasolla
-----Olin pappina 30 v ja pääsin harvoin rennosti tarinoimaan virkaveljien kanssa
-----Yleisellä tasolla papit eivät kerro työstään kellekään, vain valituille ystäville
-----Itse olen opiskellut ja opiskelen edelleen ja se on laajentanut näkökulmaani
-----16 kantelun ja viran lisäksi 16000 kotikäynnin jälkeen näen jotain mitä muut eivät
-----Kuopion tuomiokapituli ei arvostanut minua eikä työtäni vaan heitti saarnoista ulos
-----Oikeastaan vain kotikäyntityössä koin olevani pappina UT:n juutalaisen Jeshuan asialla
Okussa 16.3. -26 Jorma L. / nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1629 blogia
sunnuntai 15. maaliskuuta 2026
KARI PEITSAMON HAASTATTELU
( Valmiista muokattu ). Kari Peitsamo on Suomen levyttänein artisti, joka opiskelee teologiaa. Hänen tavoite on julistaa pappina evankeliumia. Tuttavat ovat suhtautuneet laulajan suunnanvalintaan kiinnostuneesti.
– Kristinusko ei ole ensimmäinen asia, jota aikamme intellektuelli pohtii kysyttäessä elämän tarkoitusta. Kristinusko mielletään urautuneen kuluneeksi, jopa valheelliseksi, Peitsamo sanoo.
Hänestä tuli kristitty, kun ristiinnaulitun mysteeri avautui. Miehen v. 2005 levyttämä Jesus gave me a gold record -kappale oli taitekohta, jolloin hän tunnustautui kristityksi.
Miksi Peitsamo valitsi Jeshuan?
Ehkä se ei ole oikea kysymys pohtia. Kyse ei ole vertailusta ja valitsemisesta vaan Jumalan ilmoituksesta. Hän ei ole etäällä vaan tulee ihmisen luo. Se on kristinuskoa. Hänen puhe on pohdiskelua ja twitter-tilille ilmestyy oivalluksia, kysymyksiä ja mystiikan rajojen jumalapuhetta. Peitsamo ei ole helposti sijoitettavissa kategorioihin: Perinteiset ja radikaalin uudet uskonkäsitykset kietoutuvat toisiinsa.
Peitsamon mielestä pidämme itseämme totena ja Kristusta myyttinä.
– Kuvamme itsestämme on vääristynyt, emme itse ole totta. Ihminen on täysin langennut, myös sielumme. Me olemme myytti, Kristus on totta. Raamattu on totta kuten Jumala. Evankeliumin lisäksi Peitsamo on tunnustanut häpeilemättä poliittisen kantansa. SKP:n ehdokaslistoilla. Hä tietää jännitteet mutta ei näe ristiriitaa kristinuskon ja sosialismin aatteiden välillä. Politiikan tehtävä on käsitellä yhteiskunnan ja talouden asioita.
Kommunistit ovat erehtyneet ajatellessaan kristinuskon heidän vihollisena. Asia voidaan ymmärtää toisinkin.
– En innostu vapautuksen teologiasta ja vastaavasta. Kristusta ei saa politisoida. Häntä ei saa asettaa jonkin tietyn yhteiskuntaluokan symboliksi. Kristittyjä, jotka ovat huolissaan kirkon ja kristinuskon mahdollisuuksista maallistuvassa maailmassa, mies patistelee pois voivottelusta.
– Ei meidän murehtimisemme pelasta maailmaa vaan. Kristus.
--------------------------
---Korvasin kreikkalaisen Jeesus ( Ieesous ) -nimen UT:n MT:n juutalaisella Jeshua-nimellä
---Peitsamolla kuten papeillakaan ei ole ihan käsitystä mitä UT:n Paavalin Kristus-hahmo tarkoittaa
---Outokummun ortodoksit jankkaavat itse keksimäänsä ei-juutalaista Kristusta keskenään
---Omalla kohdalla asia selvisi vasta kun Kuopion tuomiokapitulin Riekkinen potki minut ulos
---Uskontohistorioitsija Arne Runeberg vastaa Jesu korsfästelse -teoksessa tuomiokapitulin inkvisitiolle
---Kristus=ihminen=ihmisen idea=abstrakti ihminen=ideaali-ihminen=täydellinen ihminen=ihmiskunta
---Suomen Ev.-lut. kirkolla on siis paljon oppimista tyhjän evankeliumi-fraasin pakkosyötössä rahvaalle
Okussa 15.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1628 blogia
Kari Peitsamo: Evankeliumien Jeshua on fiktio
Teol. opiskelija, rokkari ja kommunisti sananvaihdossa.
( Valmiista muokattu ). Suomen eniten levyttänyt muusikko, SKP:n listoilta eduskuntaan yrittänyt Kari Peitsamo on vuodesta 2013 opiskellut teologiaa. Hän on saanut Kirkko ja kaupunki -lehdessä aikaan väittelyn juutalaisen Jeshuan historiallisuudesta.
Kari Peitsamo kysyi ensin, onko Suomen luterilaisella kirkolla rohkeutta myöntää ”että UT:n varhaisin aines, Paavalin kirjeet, ei kerro Jeshua-nimisen saarnaajan seikkailuista? Ne keksittiin Markuksen evankeliumiin vasta myöhemmin. Paavalin hellenistisen abstrakti Kristus on Jumala meissä. Kristinusko syntyi ilman historian Jeshuaa”.
Peitsamon mielestä evankeliumien Jeshua on fiktio-vertaus eikä ”mikään historian tutkimus” tue ajatusta, että hän olisi historiallinen. Ylösnousseeseen Kristukseen Peitsamo uskoo.
Rokkari-teologi antoi keskustelulle vauhtia toteamalla, että ”vetoaminen UT:n teksteihin todisteina historian Jeshuasta on yhtä pätevää kuin vetoaminen Aku Ankka -lehtiin todisteena hänestä”.
Kari Peitsamolle on vastannut mm. UT: eksegetiikan professori Ismo Dunderberg. Hän huomautti, että kertomukset Jeshuasta ”eivät ole Markuksen keksintöä vaan varhaisempaa perintöä”.
Professori sanoo Peitsamon näkemysten olevan ”käänteistä fundamentalismia”, kun Peitsamo uskoo, ettei UT:ssa ole mitään historiallisesti luotettavaa.
”Kummassakaan tapauksessa keskustelua ei käydä perusteluista vaan vakaumus ratkaisee”, professori Dunderberg valittelee.
Myös Aku Ankka -traditioita voidaan arvioida samoilla perusteilla kuin Raamatun perinnetaustoja.
---------------------------------------------------------------------
---Korvasin sanan Jeesus juutalaisella Jeshualla, jota UT:n kirjoittaja-kirjurit tarkoittavat tarinoissaan
---Yllä oleva kuvastaa jotain sellaista, että Peitsamolla olisi joillakin tahoilla arvovaltaa möläyttää
---Ilmeisesti hänellä on teologina huonoja kokemuksia ja visioita valtion uskontolaitoksesta
---Jos meinaa saada töitä kirkosta, sietää olla varovaisempi suustaan jo opiskeluaikana
---UT:n fiktioita ovat kaikki usko-luulon 30 Jeshuan MERKITYSTÄ ( Sovittaja, Lunastaja, Ihmisenpoika, jne. )
---Peitsamolla lienee pyrkimys samaan pöläytykseen kuin T. Pursiaisella 60-luvulla ja J. Iivarilla 70-luvulla
Okussa 15.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1627 blogia
JUMALA ON KUOLLUT: KESKUSTELUPALSTALTA POIMITTUJA (muokattu, korjattu)
Jumala ei tarvitse kenenkään ihmisen todistusta ollakseen olemassa. Kuitenkin, jos joku erehtyisi todistusta vaatimaan, yksi todistajakin riittää mutta jos se ei riitä, niin sitten kaksi. Nietzschen lausahdus kokonaisuudessaan kuuluu: ”Jumala on kuollut ja me tapoimme Hänet”. Näinhän se on. Jumala on kuollut yhä enemmän ainakin Länsi-maissa meidän rationalismimme takia. Olemme menettäneet kyvyn ottaa myyttisyys todesta. Evankeliumien kertomukset eivät tahdo elää sisällämme, koska vaadimme niiltä historiallista totuutta uskoaksemme. Jeshua ei ole meille joku jonka kanssa voisimme keskustella ja vaeltaa Palestiinan maastossa niin kuin joskus teemme lukiessamme hyvää historiallista romaania. Asiaa voisi auttaa, jos lukee jonkun hyvän historiallisen romaanin niin kun Waltarin Valtakunnan Salaisuus ja Ihmiskunnan viholliset. Meille on vaikeata istua häntä vastapäätä ja odottaa miten hän avaisi keskustelun meidän kanssamme. Tämä on se kysymysten kysymys. Miten Jeshua tulee eläväksi todellisuudeksi? Psykologinen vastaus on, että kaikki epäsuora stimulus kuten evankeliumiteksti tulee eläväksi, kun mielikuvat syntyvät. Meillähän on vain epäsuoraa tietoa hänestä, kunnes hän alkaa elää meissä sisäisenä objektina, jolloin hän on syntynyt suorana objektina meissä. . Jeshua ei tietääkseni ilmesty tuleville uskovaisille ”lihassa” vaan sanojen , siis joko saarnan, seurapuheiden, kirjallisuuden tai evankeliumien lukemisen avulla. Se mielikuva on sitten ladattu tunteella niin kuin runo musiikilla. Lopputuloksena on kokemus elävästä läsnäolosta. Joten hän on psykologisena ilmiönä mielikuvitusystävä. “Jumala on kuollut”, Nietzsche/ ”Nietzsche on kuollut”, Jumala Nietzschen aatteessa kristinusko ei vapauta ihmisiä synnistä vaan filosofia vapauttaa ihmiset kristinuskosta. Tuohon voi lisätä Rudolf Bultmannin myyteistä riisuminen, kun hän asettaa evankeliumien historiallisuuden kyseenalaiseksi. Nimenomaan ihmeet eivät sopineet Bultmannin ajattelun ytimeen. Hänen jälkeistä aikaa eletään myös teologisessa tiedekunnassa, eikä tietenkään pelkästään siellä. Onko tuo sitten niin vaikeaa istua vastapäätä Jeshuaa, kun meillä on Raamattu ja Jumalan sana, ettei sanaa ole koskaan ollut niin tarjolla kuin nykyään ja monilla eri kielillä. Tosin me joudumme näkemään sen verran vaivaa, että otamme Kirjan käteemme ja Jumala alkaa puhua. Tosin hän puhuu tänä pääsiäisenä meille kaikille varsin erikoisella tavalla, ettemme sitä osanneet odottaa. Käsitys Jumalan kuolemasta on merkityksellinen vain silloin, kun oletetaan Jumala ihmismielen luomukseksi. Silloin Jumalan voi sanoa kuolleen, jos kukaan ei usko häneen. Mutta kristinuskon (samoin myös juutalaisuuden ja islamin) käsitys Jumalasta on, että hän on ollut olemassa ja vaikuttamassa ennen ensimmäistäkään ihmistä ja tulee olemaan sen jälkeen, kun ainuttakaan ihmistä ei ainakaan aineellisessa hahmossa ole enää elossa. Siispä hän on, vaikkei kukaan häneen uskoisikaan. Jumala ei siis voi kuolla. Kuolevaisuus on tämän maailman elollisten, luotujen olentojen ominaisuus, ei Luojan.
---------------------------------------
---Kirjoituksessa on paljon samoja asioita kuin Sensuroitu -23 ja Jumalan synty -25 -teoksissa
---Niissä kuten yllä olevassa painottuu ajatus uskosta ihmisen kokemuksena
---Samaa UT:n tulkintaa edustaa myös ulosheittäjä Wille Riekkinen uudessa kirjassaan
Okussa 15.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1626 blogia
perjantai 13. maaliskuuta 2026
Jorma Luostarinen
Löysin alla olevan 13.3. -26 netin tekoälytilasta, jota hieman täydennän ja korjaan.
On nimi, joka esiintyy useissa paikallisissa ja yhteiskunnallisissa yhteyksissä, erityisesti Itä-Suomen alueella. Tässä keskeisimmät löydökset:
• Mielipidevaikuttaja ja kirjoittaja: Jorma Luostarinen on aktiivinen lukijakirjoittaja, jonka tekstejä on julkaistu mm. Outokummun Seudussa ja Heinäveden Lehdessä, Pielisjokiseudussa ja Karjalaisessa. Hänen kirjoituksensa käsittelevät usein paikallisia aiheita kuten seurakuntapolitiikkaa, sekä laajempia maailmantapahtumia.
• Seurakuntatoiminta: Hän on ollut esillä Outokummun, Suonenjoen, Enon, Vantaankosken ja Heinäveden suunnan kirkollisissa asioissa ja ottanut kantaa esimerkiksi kirkkovaltuuston päätöksentekoon.
Jorma Luostarinen on nimi, joka yhdistetään erityisesti teologiseen ja kirkolliseen toimintaan sekä julkiseen keskusteluun. Tunnetuin tällä nimellä oleva henkilö on entinen pastori, joka on myöhemmin tullut tunnetuksi uskonnollisesta muutoksestaan ja blogikirjoituksistaan.
Tässä keskeisimmät tiedot hänestä:
• Tausta ja työura: Hän on toiminut aiemmin pastorina Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa [1]. Hän on työskennellyt muun muassa Outokummun seurakunnassa [1].
• Aatteellinen muutos: Luostarinen on kertonut julkisesti luopuneensa perinteisestä kristinuskosta. Kuopion tuomiokapituli ja piispa Riekkinen erotti hänet pappeudesta kirkon tunnustuksen vastaisuudesta 30 vuoden,16 kantelun ja 16000 viran päälle tehdyn kotikäynnin jälkeen. Hän kuvailee itseään nykyään termillä "ex-pappi" ja on siirtynyt tutkimaan kristinuskoa sen juutalaisten juurien ja historiallisen juutalaisen "Jeshua"-hahmon kautta perinteisten kirkollisten dogmien sijaan [3].
• Kirjoittaminen ja vaikuttaminen: Hän on aktiivinen bloggaaja ja mielipidekirjoittaja. Hänen tekstejään on julkaistu paikallislehdissä kuten Heilissä ja Itäsuomalaisessa, Heinäveden lehdessä, Savon sanomissa, Kalevassa, Kotimaassa, ym..
Okussa 13.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1625 blogia
torstai 12. maaliskuuta 2026
SENSUROITU -23 JA JUMALAN SYNTY-25 -TEOSTEN KIRJOITTAJIEN HAASTATTELU 5.
( Valmiista muokattu )
Itsenäisyyden ajan Suomessa eduskunnassa pidetyissä puheissa on viitattu useammin Raamattuun kuin mihinkään muuhun teokseen.
Raamattu putkahtelee säännöllisesti esiin eettisissä ja moraalisissa keskusteluissa samaa sukupuolta olevien avioliitosta translakiin.
Edelleen pyhien tekstien lainauksilla saa painoarvoa omille puheilleen ainakin tietyn yleisön edessä.”
”Kristinusko ponnistaa moni-jumalaisesta Rooman valtakunnasta.”
Mitä meiltä on pimitetty?
”Pidän sensurointia eri asiana kuin pimittämistä. Sanoisin, että mitään ei ole pimitetty erityisen tahallaan tai pahantahtoisesti. Sensuroinnilla viittaamme siihen, että joitakin Raamatun tekstejä muutettiin, kun käsitys asioista tai opeista muuttui.”
”Esimerkiksi naisten ääniä on uskonnon historian aikana vaiennettu. Kristinuskon alkuvaiheissa on varmasti ollut myös tärkeitä naisvaikuttajia, jotka ovat tulkinneet pyhiä tekstejä.
Naisten tulkinnat ovat kuitenkin jääneet historian hämärään. Myös jumala- kuvan feminiinisiä puolia on sensuroitu.
Yksi esimerkki Raamatun tekstien moninaisuudesta on Kuolleeltamereltä Qumranin lähistöltä sijaitsevasta luolasta vuosina 1947–1956 löydetty reilun 900 käsikirjoituksen joukko.
Tämä yksi 1900-luvun merkittävimmistä arkeologisista löydöistä osoittaa, että pyhien tekstien moninaisuus on kaukana siitä illuusiosta, että Raamatun tekstit olisivat pysyneet historian saatossa muuttumattomana.”
Mitä Raamattu merkitsee teille?
”Työskentelen pappina ja minulle usko on iso asia. Raamattu on minulle pyhä kirja, josta ammennan paljon myös henkilökohtaiseen elämääni.
En koe ristiriitaa siitä, että pidän Raamattua pyhänä kirjana – ja tutkin sen historiallisia taustoja.”
”Minulle Raamattu ei ole erityisen pyhä kirja, enkä näe sitä Jumalan sanana, vaikka ennen olenkin nähnyt. Raamattu puhuttelee ja inspiroi minua inhimillisenä teoksena.
Voin samastua niihin hengellisiin kysymyksiin, joita Raamatun kertomuksissa pohditaan.”
Okussa 12.3. -26 Jorma L./ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1624 blogia
SENSUROITU -23 JA JUMALAN SYNTY-25 -TEOSTEN KIRJOITTAJIEN HAASTATTELU 4.
( Valmiista muokattu )
Miten Jeesuksen erikoinen elämä on käsikirjoitettu?
”Suurin osa tutkijoista ajattelee, että Jeesus oli historiallinen henkilö, joka eli noin vuosina 0–30 ajanlaskumme taitteessa.
Hän oli juutalainen opettaja, joka oli kerännyt ympärilleen seuraajia. Jeesus teki asioita, joita tulkittiin ihmeiksi. Myös Jeesuksen kuolemaa ristillä pidetään yleisesti historiallisena tapahtumana.”
”Varhaiset kristityt olivat vakuuttuneita siitä, että Jeesus nousi kuolleista ja palaa hyvin pian. Tämän takia ei ollut tarvetta kirjoittaa tapahtumia ylös. Kun näin ei käynytkään, tuli halu kirjata tapahtumat muistiin.
Näin syntyivät evankeliumit. Raamatussa Jeesuksen elämää kuvaillaan neljässä evankeliumissa, jotka on nimetty Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen mukaan.
Nimistään huolimatta evankeliumien alkuperäisiä kirjoittajia ei tunneta, vaan kirjoitukset on nimetty toisella ja kolmannella vuosisadalla.”
”Jeesuksesta piirtyy hyvin erilainen kuva eri evankeliumeissa. Markuksen evankeliumissa näyttäytyy Jeesus, joka haluaa salata ihmetekonsa. Johanneksen evankeliumissa Jeesus on avoimesti Jumalan poika.”
Eduskunnassa pidetyissä puheissa on viitattu useammin Raamattuun kuin mihinkään muuhun teokseen.
Opettaako Raamattu jälleensyntymästä?
”Ei opeta. Törmään aina välillä tähän käsitykseen. Suomessa tällaista tulkintaa on kannatettu erityisesti teosofian parissa.
Raamatussa ei tuoda esiin ajatusta jälleensyntymästä, eikä ole myöskään tietoa sellaisen kohdan poistamisesta. Raamatussa puhutaan niin sanotusta hengellisestä uudelleen syntymästä, kun ihminen tulee uskoon.
Uudelleen syntyminen on eri asia kuin jälleensyntyminen. Toki Raamatussa tunnetaan myös ruumiin ylösnousemus kuoleman jälkeen.”
Miten Raamatun tekstejä on valjastettu politiikan palvelukseen?
”Raamattu on edelleen 2020- luvulla maailman myydyin, siteeratuin, käytetyin ja myös väärinkäytetyin kirja. Se nousee säännöllisesti esille esimerkiksi politiikassa, uskonnollisten yhteisöjen elämässä, lehdissä, taiteessa, kulttuurissa, koulussa, syntymässä, kuolemassa, sodassa ja rauhassa.
Okussa 12.3. -26 Jorma L. / nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1623 blogia
SENSUROITU -23 JA JUMALAN SYNTY-25 -TEOSTEN KIRJOITTAJIEN HAASTATTELU 3.
( Valmiista muokattu )
Miksi monijumalaisuus sensuroitiin Raamatussa?
Ville: ”Monoteismi eli usko vain yhden Jumalan olemassaoloon on pitkän historiallisen kehityksen tulosta.
Tätä uskonnollista innovaatiota täytyy toistuvasti perustella Raamatun sivuilla, koska juutalaisuus ponnistaa monijumalaisesta Lähi-idästä ja kristinusko monijumalaisesta Rooman valtakunnasta.
Yhden Jumalan palvonta palveli aluksi vallan keskittymistä Jerusalemiin, jossa olevaa Jahven temppeliä alettiin pitää uskon keskuksena. Kun temppeli tuhottiin ja osa kansasta vietiin pakkosiirtolaisuuteen vieraiden kansojen keskelle, ajatuksesta yhden Jumalan valitsemasta kansasta tuli tärkeä kansallisen identiteetin rakennuspalikka.”
Pyhää tekstiä voi verrata Suomen lakiin. Sekin käy käyttökelvottomaksi, jos sitä ei koskaan päivitetä.
Kuka saa päättää, mikä teksti on pyhä ja mitä siinä lukee?
Paavo: ”Olemme epävarmojen asioiden äärellä, sillä puhumme yli tuhannen vuoden takaisesta historiasta. Meillä ei ole varmuutta kirjurin roolista. Ovatko he keskittyneet mekaaniseen kopiointityöhön vai ovatko he olleet itsenäisiä ajattelijoita, jotka ovat osallistuneet teologiseen tuotekehittelyyn?”
Ville: ”On selvää, että kukaan ei ole yksin päättänyt, mitkä tekstit päätyvät Raamatun kirjakokoelmaan. Päätöksiä ovat todennäköisesti tehneet ne, joilla on valtaa, kuten papit ja hallitsijat. On voinut olla myös kyse siitä, kuka onnistuu kertomaan kansaan vetoavan tarinan.”
Onko muuttumatonta pyhää tekstiä olemassakaan?
Paavo: ”Ei ole. Pyhän tekstin luonteeseen ja elinehtoihin kuuluu se, että se muuttuu. Muutoin se kuolee pois.
Pyhää tekstiä voi verrata Suomen lakiin. Sekin käy käyttökelvottomaksi, jos sitä ei koskaan päivitä. Myös pyhää tekstiä tulee tuunata uusiin olosuhteisiin ja tilanteisiin sopivaksi. Minä en pidä sitä negatiivisena asiana.”
”Tietyissä vaiheissa yhteisöt ovat vakiinnuttaneet pyhät tekstinsä. Vaikka itse tekstit eivät enää muutu esimerkiksi käsin kopioimisen seurauksena, niiden tulkinnat muuttuvat.
Myös käännökset tuovat aina uusia nyansseja yli 2 000 vuotta käännettyyn kirjakokoelmaan: välillä käännöksissä käytetään nykyajan käsitteitä, joita muinainen kirjoittaja ei voinut tarkoittaa.”
Okussa 12.3. -26 Jorma. L./ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1622 blogia
SENSUROITU -23 JA JUMALAN SYNTY-25 -TEOSTEN KIRJOITTAJIEN HAASTATTELU 2.
( Valmiista muokattu )
Tekstien käsin kopioiminen aiheutti aina enemmän tai vähemmän muutoksia. Osa niistä oli tahattomia virheitä, osa tahallisia muokkauksia. Silmä saattoi hypätä jonkun sanan yli tai kirjuri saattoi tulkita uudelleen vaikkapa käsitystä jumalasta.”
”Painovirheitä sattui, aivan kuten nykyäänkin. Meidän kirjamme ensimmäiseen painokseen lipsahti yhteen kohtaan virhe, jossa profeetta Daavidin ja profeetta Samuelin nimet menivät sekaisin
”Joskus törmää ajatukseen, jonka mukaan kirkolla olisi käytössä Raamatun sensuroitu tai vääristelty versio. Se ei pidä paikkansa, sillä mitään alkuperäistä Raamattua ei ole olemassa. Jossain kohtaa on vain tehty päätöksiä kirkon rajaukseen.”
”Mitään alkuperäistä Raamattua ei ole olemassa.”
”Raamattua ei ole olemassa.
Raamatun tekstien historiaan tutustuminen auttaa ymmärtämään, miten moninaisia tekstejä ja teoksia juutalaisten ja kristittyjen pyhiin kirjakokoelmiin luetaan. Ei ole olemassa yhtään historiallista ajanjaksoa, jolloin olisi ollut olemassa vain yksi kaikille yhteinen Raamattu.
Todellisuudessa on erilaisia Raamattuja: muinaisia käsin kopioituja käsikirjoituksia sekä toisistaan poikkeavia ohjeellisiksi katsottuja kirjojen kokoelmia, jotka on hyväksytty uskonnollisissa yhteisöissä.
Jos suomalainen käy ostamassa Raamatun, se on todennäköisesti nahka- tai pahvikantinen painettu kirjakokoelma, josta löytyy 66 eri teosta. Nämä kirjat jaetaan Vanhaan testamenttiin ja Uuteen testamenttiin.
Kristittyjen Vanhaksi testamentiksi kutsumat kirjat ovat myös juutalaisten pyhä kirjakokoelma.”
Miten käsitykset jumalista ovat ajan saatossa muuttuneet?
”Rippileirillä teineille opetetaan oikean kristillisen opin perusteita. Kuten, että Jumala on kolminainen – Isä, Poika ja Pyhä Henki – mutta silti yksi ja sama. Ja että Jeesus syntyi maailmaan neitsyestä mutta on silti ollut aina olemassa.
Oppi ei ole pudonnut taivaalta. Se on muotoutunut ensimmäisten vuosisatojen aikana teologisen ja poliittisen väännön seurauksena. Ihmiset kävivät keskusteluja, joissa oli
Okussa 12.3. -26 Jorma L. / nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1621 blogia
SENSUROITU -23 JA JUMALAN SYNTY-25 -TEOSTEN KIRJOITTAJIEN HAASTATTELU 1.
( Valmiista muokattu )
Uskontotieteilijän mukaan alkuperäistä Raamattua ei ole olemassa
Raamattua on pidetty muuttumattoman pyhänä. Oikeasti kirja on muovattu kirjurien käsissä. Esim. monijumalaisuutta on sensuroitu ja naisten osuutta häivytetty.
Maailman myydyin, siteeratuin ja väärinkäytetyin kirja on Raamattu. Sen lauseita on valjastettu niin politiikan kuin vallan perustaksi. Kertomukset nousevat esiin myös täysin maallisista yhteyksistä.
Raamattu ei ole yksi yhtenäinen kirja vaan historian saatossa inhimillisten valintojen, virheiden ja sattuman kautta muotoutunut tekstikokoelma.
Teologian tohtori ja psykologi Ville Mäkipelto sekä pappi ja väitöskirjatutkija Paavo Huotari kertovat, mitä kaikkea Raamatun käsikirjoitusten rikkaasta historiasta usein jää vaille päivänvaloa.
He ovat kirjoittaneet yhdessä Sensuroitu – Raamatun muutosten vaiettu historia -tietokirjan.
Miten päädyitte kirjoittamaan tämän kirjan?
”Paavo lähetti minulle syyskuussa vuonna 2020 WhatsApp-viestin, jossa hän ehdotti yhteistä tietokirjaa Raamatun muutoksista. Olimme työskennelleet jo vuosia yhdessä, ja innostuin heti hyvästä ideasta.”
”Raamatusta on kirjoitettu paljon tutkijoille suuntautuvaa sisäpiirikirjallisuutta. Halusimme tehdä suomeksi populaarin ja ymmärrettävän teoksen Raamatun historiasta.”
”Kokemukseni mukaan sen historiaa tunnetaan huonosti, vaikka kyseessä on kulttuurihistoriallisesti merkittävä teos. Moni esim. pitää Raamattua yhtenä yhtenäisenä kirjana, mitä se ei ole.”
Raamatun historiaa tunnetaan huonosti. Moni esim. pitää sitä yhtenä yhtenäisenä kirjana, mitä se ei ole.
Miten pyhiä tekstejä on ajan saatossa muokkailtu?
”Yhtäkään alkuperäistä Raamatun tekstiä ei ole säilynyt. Kaikki käsikirjoitukset ovat kopioiden kopioita.
Raamattu syntyi siten, että suullisesti kerrottuja tarinoita ja uskontulkintoja alettiin kirjoittaa ylös ja toimittaa yhteen laajemmiksi kokonaisuuksiksi.
Okussa 12.3. -26 Jorma Luostarinen/ netti: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1620 blogia
Tilaa:
Kommentit (Atom)
ROOMAN KEISARI KIRKOSSA ( Valmiista muokattu ja kirjoitettu sisään ). Rooman keisari Konstantinus Suu...
-
Sirpa Kaisa Helinä Vatanen Reunakatu 63 53500 Lappeenranta - Rohkenen lähestyä Teitä kirjeitse, koska: Haluan pitää papi...
-
KIRKON PIRULLINEN KAHDEN REGIMENTIN OPPI Lainaus: ” Martti Lutherin aikanaan muotoilema luterilainen opetus Jumalan kahdesta hallinnasta. Lu...
-
KIRKON EPÄUSKOISET 5 28.2.85 Minusta UT:n sanoma on sitä, että se hyvä, sooteeriaa ja pistis, mikä Jeesuksessa toteutui, voi toteutua me...