KELSOKSEN ” TOSI OPPI” KRISTINUSKOA VASTAAN v 178/ 4. "Monet kristittyjen ajatuksista ovat ilmaisseet paremmin - ja aikaisemmin - kreikkalaiset, jotka olivat kuitenkin tarpeeksi vaatimattomia pidättäytyäkseen sanomasta, että heidän ajatuksensa tulivat jumalalta tai Jumalan pojalta. Muinaiset ihmiset viisaudessaan paljastivat tiettyjä totuuksia niille, jotka kykenivät ymmärtämään: Platon, Aristonin poika, osoittaa totuuden korkeimmasta hyvästä sanoessaan, että sitä ei voida ilmaista sanoin, vaan se tulee pikemminkin tuttuudesta - kuin salama frpm sininen, painautuen sieluun ... Mutta tämän sanottuaan Platon ei jatka jonkin myytin kirjaamista esittääkseen näkemyksensä eikä hän hiljennä kysyjää, joka kyseenalaistaa joitain hänen tunnustamiaan totuuksia; Platon ei pyydä ihmisiä lopettamaan kyseenalaistamista tai hyväksymään, että jumalatunnus on sellainen ja sellainen... Sen sijaan hän kertoo meille, mistä hänen oppinsa tulevat; Lyhyesti sanottuna hänen sanoillaan on historia, ja hän osoittaa mielellään tietonsa lähteitä sen sijaan, että pyytäisi meitä uskomaan, että hän puhuu omalla auktoriteetillaan "He eivät ainoastaan ymmärrä väärin filosofien sanoja; he jopa alentuvat liittämään filosofien sanoja Jeesukseensa. Meille kerrotaan esimerkiksi, että Jeesus tuomitsi rikkaat sanomalla: "Kamelin on helpompi mennä neulansilmän läpi kuin rikkaan miehen päästä Jumalan valtakuntaan." Kuitenkin tiedämme, että Platon ilmaisi juuri tämän ajatuksen puhtaammassa muodossa sanoessaan: "Poikkeuksellisen hyvän miehen on mahdotonta olla poikkeuksellisen rikas." * Onko yksi lausahdus innoittuneempi kuin toinen?". "Teillä kristityillä on sanonta, joka kuuluu suunnilleen näin: 'Älkää vastustako miestä, joka loukkaa teitä; Vaikka hän iskisi sinua, tarjoa myös toinen poskesi." Tämä ei ole mitään uutta, ja sen ovat paremmin sanoneet muut, erityisesti Platon, joka lukee Sokratesille Critossa seuraavaa... ei ole koskaan oikein tehdä väärin eikä koskaan oikein kostaa; Ei ole myöskään oikein antaa pahaa pahalle, tai jos on kärsinyt jonkin vamman, yrittää päästä tasan...'". "Kristityt, sanomattakin on selvää, inhoavat toisiaan täysin; He panettelevat toisiaan jatkuvasti mitä hirvittävimmillä solvauksen muodoilla, eivätkä pääse minkäänlaiseen yhteisymmärrykseen opetuksessaan. Jokainen lahko brändää omansa, täyttää oman päänsä petollisella hölynpölyllä...". "Mitä kristityt sanovat? He sanovat: "Uskokaa ensin, että henkilö, joka kertoo meille nämä asiat, on Jumalan Poika... Jos nämä uskojat tunnustavat Jeesuksen ja muut tunnustavat jonkun toisen, ja jos heillä kaikilla yhdessä on iskulause "Usko ja pelastu tai tuomitse sinut", mitä tapahtuu niille, jotka todella haluavat pelastua? Tarkoitan, mitä tietä heidän on seurattava, koska samanlaisia neuvoja tulee kaikilta tahoilta? Heittävätkö ne, jotka kaipaavat pelastusta, noppaa saadakseen selville, mihin heidän pitäisi kääntyä?". Mitä tulee heittämiseen maan päälle, "Homeros kirjoittaa Hefaistoksen Heralle lausumista sanoista seuraavasti: 'Kerran, kun olin valmis puolustamaan sinua, hän otti minua jalasta ja heitti minut alas taivaallisista.' Zeus puhuu Heralle seuraavasti: "Muistatko, kun roikuit korkealla, kun kiinnitin alasimet hänen jalkoihinsa ja heitin katkeamattomat kultaketjut käsivarsiesi ympärille? Roikuit korkealla pilvieetterissä. Sitten jumalat iskivät... mutta minä tartuin häneen ja nostin hänet taivaan kynnykseltä, ja hän putosi avuttomana maahan.'" "Mutta jos nämä [Eeden, Aadam ja Eeva] ovat Todella Luojan tekoja, voiko olla niin, että Jumala tekisi sen, mikä on pahaa? Kuinka Hän voi tehdä parannuksen, kun heistä tulee kiittämättömiä tai jumalattomia? Kuinka hän voi löytää vikaa omasta kädenjäljestään tai uhata tuhota oman jälkeläisensä? Missä hän on karkottamaan heidät, pois maailmasta, jonka hän itse on luonut?" "Tarkoitan, että jos hyväksytään, että koko luonto - kaikki maailmassa - toimii Jumalan tahdon mukaisesti ja että mikään ei toimi vastoin hänen tarkoituksiaan, silloin on myös hyväksyttävä, että enkelit, demonit, sankarit - kaikki maailmankaikkeudessa - ovat suuren jumalan hallinnassa, joka hallitsee kaikkia." -----Kreikkalainen Platon oli Kelsokselle opettaja ”Hyvään”, Hyveeseen” ja Tietoon = Hyvä -----Hän oppi Platonilta ”kyseenalaistamisen”: hyvä tutkijan ote -----Platon oli korkeammalla tasolla 300-luvulla eKr. kuin Jeshua -----Kelsos ei tiedä, että UT:n kirjurit loivat/ keksivät Jeshua-tarinat ja ovat UT:ssa 1. sijalla -----Jo Sokrates puhui ”posken kääntämisestä” etiikassaan Platonin kirjoissa -----Kristityt olivat riitelijöitä, ”panettelijoita” ja ”solvaajina” kukin lafkassaan -----Kelsoksen saarna kuvaa osuvasti esim. Okun, Suonenjoen ja Enon srk:ien kylmää kirkkolaitosta -----Ei mitään uutta auringon alla, oi tempora o mores Okussa 15.1. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1503 blogia

KELSOKSEN ”TOSI OPPI” KRISTINUSKOA VASTAAN/ 3 "He [kristityt] olettavat esimerkiksi, että heidän messiaansa palaa valloittajana pilvissä ja että hän sataa tulta maan päälle taistelussaan ilman ruhtinaita vastaan ja että koko maailma, lukuun ottamatta uskovia kristittyjä, kulutetaan tulessa. Mielenkiintoinen idea - ja tuskin omaperäinen. Ajatus tuli kreikkalaisilta ja muilta - nimittäin, että vuosien syklien jälkeen ja tiettyjen tähtien satunnaisten yhtymien vuoksi on tulipaloja ja tulvia, ja että viimeisen vedenpaisumuksen jälkeen, Deucalionin tiomessa, sykli vaatii tulipaloa vuorottelevan peräkkäisyyden mukaisesti... Tämä on vastuussa joidenkin kristittyjen typerästä mielipiteestä, että Jumala tulee alas ja sataa tulta maan päälle. "On yhtä typerää näiltä kristityiltä olettaa, että kun heidän jumalansa sytyttää tulen (kuten tavallinen kokki!) Koko muu ihmiskunta poltetaan läpikotaisin ja että he yksin selviävät palamattomina - ei vain ne, jotka olivat elossa tuolloin, vaan (he sanovat) kauan sitten kuolleet nousevat maan päältä omistaen samat ruumiit kuin ennen. Kysyn sinulta: Eikö tämä ole matojen toivo? Minkälaiselle ihmissielulle se on, jolla on mitään käyttöä mädäntyneelle ruumiin ruumiille? ... Se ei ole vähempää kuin pahoinvointia ja mahdotonta." "Todellisuudessa siinä, mitä kristityt uskovat, ei ole mitään epätavallista, paitsi että he uskovat siihen sulkemalla pois kattavammat totuudet Jumalasta. He uskovat iankaikkiseen rangaistukseen; No, niin tekevät myös eri uskontojen papit ja vihityt. Kristitty uhkaa muita tällä rangaistuksella, aivan kuten heitä itseään uhataan." "Jumala ei ojenna maailmaa ikään kuin hän olisi joku ammattitaidoton työntekijä, joka ei kykene rakentamaan jotain kunnolla ensimmäisellä kerralla; Jumalalla ei ole tarvetta puhdistaa sitä, mitä hän on rakentanut vedenpaisumuksen tai tulipalon kautta (kuten he opettavat)." "Niin myös heidän fantastinen tarinansa - jonka he ottavat juutalaisilta - vedenpaisumuksesta ja valtavan arkin rakentamisesta ja liiketoiminnasta sanomasta, jonka kyyhkynen (vai oliko se vanha varis?) toi takaisin vedenpaisumuksesta selviytyneille. Tämä ei ole mitään muuta kuin alentunut ja järjetön versio Deucalionin myytistä, tosiasia, jota olen varma, että he eivät haluaisi tulla päivänvaloon. -----Kelsoksella oli periaatteessa sama kritiikki Raamatun lopunaikoihin kuin suomal. nykyeksegetiikassa -----Silloinkin uskovaiset lukivat Raamattua kirjaimellisesti ilman arkeologian ja uskontohistorian opastusta -----Ei tajuttu, että Raamatun uskonto oli yksi osio Lähi-Idän yhtenäiskulttuurissa -----Aika konkreettista pohdintaa ja herjaa ”typerille” kristityille -----Kelsoksen kirjoituksissa ”kirkko” ei näy mitenkään, ainoastaan uskovaiset yhtenäisenä massana -----Hänellä kristittyjen uskossa ei ole mitään ainutlaatuista. Heitä uhataan kuten he uhkaavat -----”Kristittyjen fantastiset tarinat” sopivat hyvin nyky-pappi-eksegeettien kirjoihin -23 ja -25 -----VT:n vedenpaisumus-tarina onkin tutkijoilla yksi versio vastaavia itämaisia myyttejä -----Kelsos asetti häpeään ”typerät” kristityt kirjaimellisen lapsellisista usko-luuloistaan -----Hänellä oli asiallista kulttuuritietoa ja kirkas tutkijan ote Raamatun kirjallisuuteen -----Kielenkäyttö osoittaa, että vastustajia on riittänyt ja siitä ärtymys puhua purpattaa -----Koen Kelsokseen rehellisenä ystävänäni pappeuden menettäneenä pelkästä tuomiokapitulin ilkeydestä Okussa 15.1. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1502 blogia

KELSOKSEN ”TOSI OPPI” KRISTINUSKOA VASTAAN v. 178/ 2. Netistä löytyi valmis aineisto. Pastori-luennoitsijat paheksuivat Kelsosta papinkoulussa 1970-luvun alussa. Muokkaan, korjaan, kirjoitan sisään ja lyhennän vähän huonolla suomella kirjoitettua Puhuessaan profeetoista omana aikanaan Kelsos sanoo: "Nämä väittävät tavallisesti olevansa enemmän kuin profeettoja ja sanovat sellaisia asioita kuin 'Minä olen jumala' tai 'Minä olen Jumalan poika' tai jopa 'Minä olen Pyhä Henki' ja 'Olen tullut herättämään elämää, sillä maailma on loppumassa tälläkin hetkellä. Ja jumalattomat hukkuvat tuleen syntiensä tähden. Minä pelastan teidät; Saatte vielä nähdä minut, sillä tulen jälleen taivaallisilla voimilla varustettuna. Niin siunattu on hän, joka palvoo minua nyt. Ne, jotka kieltäytyvät, kokonaiset kaupungit ja kansakunnat, heitetään tuliseen kuoppaan... Ne, jotka kuulevat ja uskovat minuun, pelastuvat (tulesta." Tällaista kuulevat kaikkialla Juudeassa nämä mitättömimmät profeetat." "Sanotte mielellänne, että ennen vanhaan tämä samainen, Kaikkein Korkein Jumala antoi nämä ja suuremmat lupaukset niille, jotka ottivat varteen hänen käskynsä ja palvoivat häntä. Mutta silläkin uhalla, että vaikutan epäystävälliseltä, kysyn, kuinka paljon hyvää on tehty noilla lupauksilla, jotka ovat tehneet joko juutalaisille ennen sinua tai sinulle nykyisissä olosuhteissasi. Ja haluaisitko meidän luopuvan uskosta sellaiseen jumalaan? Sen sijaan, että juutalaiset olisivat koko maailman herroja, heillä ei ole minkäänlaista kotia." "... nyt niitä profeettoja silmällä pitäen, jotka, niin sanovat krisiittialaiset, ennustivat kertomuksen Jeesuksesta etukäteen: 'Näitä samoja profetioita voitaisiin helposti soveltaa tuhanteen muuhun Jeesuksen lisäksi, sillä profeettamme sanovat, että tuleva on oleva suuri ruhtinas ... kansakuntien ja armeijoiden johtaja." "Kristityt eivät varmastikaan ole ainoita, jotka vaativat innoitusta lausuntoihin, joita he liittävät jumalaansa profeettojensa kautta. Minun tuskin tarvitsee mainita jokaista profetiatapausta, jonka sanotaan tapahtuneen oman kansamme keskuudessa - myös profeettojen ja profeettojen keskuudessa ... väittäen orakulaarisen ja innoitetun ilmaisun voimaa." "Kaikissa näissä uskomuksissa teitä on petetty; Silti sinnikkäästi etsitte oikeutusta tekemillenne järjettömyyksille.". "Oletetaan hetki, että hän ennusti ylösnousemuksensa. Oletko tietämätön niistä väkijoukoista, jotka ovat keksineet samanlaisia tarinoita johtaakseen yksinkertaismielisiä kuulijoita harhaan? Sanotaan, että Zamolxis, Pythagoraan palvelija, vakuutti skyytit siitä, että hän oli noussut kuolleista... Entä itse Pythagoras Italiassa! -tai Rhampssinitus Egyptissä. Viimeisen näistä sanotaan muuten pelanneen noppaa Demeterin kanssa Hadesissa ja saaneen kultaisen lautasliinan lahjaksi häneltä. Kuka muu: Entä Orfeus odrysilaisten keskuudessa, Protesiaus Thessaliassa ja ennen kaikkea Herakles ja Theseus. -----Kelsos näyttää olleen aikansa ajattelijoiden joukossa oman tien kulkija havaintoineen -----Kun lukee nykyeksegetiikkaa nyt lähes 2000 v myöhemmin, löytyy siitä samaa avaraa henkeä -----Kelsoksen aikaan ei ollut juuri mitään meidän ajan tutkimusmenetelmistä -----VT oli käytössä jo Jeshuan aikaan mutta kirkon UT jossakin koostumuksessa joskus 200-300?-luvulla -----Kelsoksen tiedot perustuivat kokemuksiin kristityistä ja kirkon teologien puolueellisiin kirjoihin -----Kelsos katsoi asioita kirkon ja kristinuskon ulkopuolelta, jolloin kritiikki saattoi olla tarkempaa -----Hän piti ainakin joitakin ajan profeettoja huijareina, jotka lupasivat satuja ja pelottelivat uskovaisia -----Profetioiden tyyli näyttää olleen melko samaa kuin UT:n ILM:ssa ----Juutalaisten asema näyttää olleen tuolloin vähän samanlainen kuin M. Lutherin + A. Hitlerin kirjoituksissa -----Jeshuan oma ennustus ylösnousemuksesta kirjataan humpuukiksi ainutlaatuisuudessaan -----Jo kauan on myös eksegetiikassa tiedetty, että UT:n ylösnousemususko on kopio vanhemmista tarinoista Okussa 15.1.-26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1501 blogia

KELSOKSEN ”TOSI OPPI” KRISTINUSKOA VASTAAN v. 178/ 1. Netistä löytyi valmis aineisto. Pastori-luennoitsijat paheksuivat Kelsosta papinkoulussa 1970-luvun alussa. Muokkaan, korjaan, kirjoitan sisään ja lyhennän melko huonolla suomella kirjoitettua CELSUS/ CELSOS kirjoitti v.178 "Todellisesta opista”, joka tunnetaan poleemisesta kirjasta "Contra Celsum", jonka kirjoitti kirkkoisä Origenes Aleksandrial. vastineeksi Kelsokselle. Hänen kirjat tuomittiin keisari Valentinianus III: n ja Theodosiuksen käskystä v. 448. Celsuksen kirjoitus on yksi harvoista, joka on vastaus kirkon väitteisiin. Se alkaen 1. liittoutumisestaan Rooman kanssa Konstantinuksen aikana, ei ottanut kritiikkiä kevyesti. Jokainen, joka uskalsi kyseenalaistaa sen väitteet, leimattiin "harhaoppiseksi", ja hänen kirjat kiellettiin ja poltettiin, usein kirjoittaja itse. Celsus on yksi niistä harvoista kriitikoista, joita ei ole kirjoitettu täysin ulos historiasta. Celsus antaa meille väläyksen kritiikistä kristinuskoa vastaan. Vaikka hän kirjoitti ennen toista vuosisataa, voimme huomata hänen teesiensä ajankohtaisuuden. Hän kyseenalaistaa Jumalan ja paholaisen yhteensopivuuden monoteismiin. Hänen kysymys on teodikean ongelma: Miksi paha, jos kaikkivaltias Jumala on hyvä? Hän mainitsee Raamatun kirjoitusten poiston ja väärentämisen, jonka tutkimus vahvistaa. Hän kiistää profetian ja VT:n kirjoitusten ennustukset maailman Pelastajasta. Messias oli "kansakuntien ja armeijoiden johtaja". Celsus näkee kreikkalaisten myyttien vaikutuksen kristittyihin ja pilkkaa sitä, että he pitävät Kreikan myyttejä tosina. Kristittyjen kirjoitukset ovat paljolti valetta. Raamatun kirjoittajat muuttivat alkuperäisiä kirjoituksia useita kertoja voidakseen kiertää teologis-loogiset ristiriidat. Järki käteen uskomisessa, koska ilman testaamista tullaan petetyksi. Kuvitelkaamme, mitä juutalainen — filosofista puhumattakaan — saattaisi sanoa Jeesukselle: 'Eikö olekin totta, hyvä herra, että sepititte kertomuksen neitsyestä hiljaiseksi huhuksi peittämään todellisen ja vastenmielisen alkunne? Eikö olekin niin, että kaukana siitä, että olisit syntynyt kuningas Daavidin Betlehemissä, olet syntynyt köyhässä maalaiskaupungissa naisesta, joka kehräsi? Eikö olekin niin: Kun petos paljastui, roomalaisesta sotilaasta Pantherasta tuli isäsi. Kun Maria oli raskaana, hänen miespuuseppä ajoi hänet pois ja Maria tuomittiin aviorikoksesta? Voin esittää Jeesuksen elämästä sellaista, mikä ei ole teidän aikakirjoissanne. Mitä tiedän asiasta ja mitä opetuslapset kertoivat, ovat kaksi eri tarinaa. Esim. järjetön ajatus, että Jeesus tiesi ennalta tulevan kohtalonsa. Miehet, jotka sepittivät Jeesuksen sukuluettelon, korostivat hän polveutumistaan Aadamista ja Daavidista. Köyhän puusepän vaimo ei tiennyt, että hänellä oli arvostettuja esivanhempia. Mikä järjettömyys! Kristityt ovat selvästi käyttäneet myyttejä Danaesta ja Melanippesta tai Augesta ja Antiopesta sepittäessään tarinan Jeesuksen neitseellisestä syntymästä. Kreikkalaisten vanhat myytit esittävät jumalallista syntymää Perseukselle, Amfionille, Aeacukselle ja Minokselle. Ne ovat hyviä todisteita ihmeellisistä teoista ihmiskunnan puolesta ja uskottavampia kuin Jeesus-tarinat. -----Kelsoksen teksti v 178 on ollut vahvaa härniä ja kritiikkiä keisarin määräämässä kirkossa -----Kelsoa on tehnyt havaintoja ja vertailuja uskontojen välillä ehkä henkilökohtaisesti -----Samoja ongelmia esitetään eri sanoin uudessa paketissa yllä olevissa kirjoissa 2023 ja 2025 -----30 v pappismatkalla Ev.-Lut. kirkon tuomari-piispavirka haastoi minutkin eksegetiikastani 16 kertaa Okussa 14.1. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1500 blogia

LÄHTÖSAARNAN JÄLKEEN 201. --- ”SENSUROITU”-teoksen 2023 JA ”JUMALAN SYNTY”-teoksen 2025 VALOSSA--- ---KUOPION TUOMIOKAPITULI: MIKÄÄN EI SAA SRK:SSA MUUTTUA--- ---RIEKKINEN MUUTTAA KRISTINUSKON JATKUMAAN--- --KIRKON CORPUS CHRISTIANUM-AATE JA INKVISITIO---. ---ANTISEMITISTINEN 1500-LUVUN MARTTI LUTHER NAULITSI JUUTALAISEN JESHUAN--- ---Arne Runeberg: ”Jesu korsfästelse i religionshistorisk belysning”,1952--- ----UT:N KIRJURIT UUDISTIVAT JESHUA-BRÄNDILLÄ JUUTALAISUUTTA---- -----KRISTINUSKO – JUUTALAISUUDN LAHKO 5.----- -----( Lainaus netistä: oma teksti kirjoitettu sisään)----- Kristinusko syntyi juutalaisuudesta Jeesuksen seuraajien ja Jerusalemin alkukirkon ekspansiosta, erkaantui uudeksi uskonnoksi vähitellen yhtenä syynä: Lainoppineet eivät pitäneet Jeesusta läsnä olevan lopunajan Israelin Messiaana. Kristinuskolla ja juutalaisuudella on siis yhteinen juuri. Historiassa on ollut jännitteitä ja vainoja. Kristinusko syntyi monoteistisestä juutalaisuudesta ja kristityt pitävät omaansa kriitikkojen tuomitsemasta kolminaisuusopista huolimatta monoteistisenä. (Jeesuksen ) seuraajat levittivät Jeshuan hirttämisen jälkeen sanomaa Jumalan Pojasta ja Kristus-Vapahtajasta kotimaasta hellenistisille alueille Palestiinan ulkopuolelle, mikä ärsytti varsinkin juutalaisia lainoppineita. He säännöstelivät perinteellisen uskonnon oppeja ja ilmenemismuotoja. He eivät hyväksyneet isien uskonnosta sävellettyjä uusia tulkinta-muunnelmia, esim. Paavalin ja muiden teksteissä. Juutalaisuus ja kirkkojen kristinusko ovat ainakin 200-luvulta alkaen ja varsinkin Rooman keisarin kirkolliskokousten oppimääritelmien jälkeen 200-luvulta alkaen täysin eri uskontoja esim. käytäntöineen, pyhine kirjoineen ( Tanakh ja Raamattu ) ja perinteineen, vaikka historiallisesti niillä on ollut 1. vuosisadalla tiivis ja jännitteinen suhde jo Jerusalemin alku-srk:ssa 50-luvulla apostoli Paavalin aikaan. Jotkut Rooman keisarit antoivat toisaalta juutalaisten olla rauhassa joillakin alueilla Roomassa, toisaalla jotkut vainosivat jo UT:n ILM:n aikaan n. v 110. Kristittyjä vainottiin jo 60-luvulla vähän ennen Juutalaissotaa ( 66-70 ) keisari Neron aikaan v 62, joilla main Paavalikin murhattiin. Molempien uskontojen vaino perustui paljolti siihen, että roomalaisille uudet opit aiheuttivat yleistä ideologista hajaannusta ja uusia ongelmia järjestyksen pitoon valtavassa imperiumissa, jossa keisari pyrki tappamisen uhalla laajaan valtiolliseen kiinteyteen ja yhtenäisyyteen. Ainakin keisari Konstantinus ( kristittyjen ”Suuri” ) 300-luvulla otti selvästi kristinuskon keppihevosekseen Konstantinopoli-keskeisessä valtion hallinnossa, julisti itsensä kirkon ylipapiksi ja loi valtiokirkkojärjestelmän, joka toteutuu jäänteenä vielä tänäänkin Suomessa, esim. Suonenjoella, Enossa ja Outokummussa. Uskonnot elävät jäsenissään ja siirtyvät perinteessä eteenpäin. Enemmistö juutalaisia odottaa yhä VT:n Jahven lupaamaa yhteiskunnallis-valtiollista ihmis-messias-kuningasta, kun taas kristityt uskottelevat kirkkojen masinoiman Jumal-Messiaan tulleen. -----Kirjurit kuvaavat sepittämissään UT:n kuvauksissa juutal. Jeshuan väittelyjä kirjanoppineiden kanssa -----Jos jotenkin lähdetään kuvitteellisesti realisoimaan noita tilanteita, ne ovat olleet rajuja -----Eihän muuten jätkää hirtetä naruilla käsistä ja jaloista hirsipuuhun tuosta vain -----Elikkä Messias-kysymys oli mitä polttavin – ainakin kirjurien erikoisammattikunnassa -----Miten lienee tänään Netanjahun Israelissa, jossa tappamiseen saadaan lupa vanhoista tarinoista -----Luterilaisen valtiokirkon tunnustus-papit eivät Messiaasta saarnaa, vain suomalaisista itsestään -----UT:ssa Jeshua 20 eri arvonimellä on keskeis-brändi valtiollisesti ja taivaallisessa kuningaskunnassa -----Luterilaisen kirkon Kuopion tuomiokapituli ei edes tunne Raamatun Jeshua-nimeä -----Onpa siinä ollutkin aihetta keksiä antisemitistisen Lutherin perintöön oiva tekojalka potkia pappi veke -----Kun juutalaisuudesta jätettiin moninainen kristinusko, voi vain kuvitella uhrien määrän kärsimyksiä -----Toisaalta juutalainen järjestelmä potki pois, toisaalta kristillinen juutalaisia: Siis tasapeli -----Tuona aikana oli montaa sorttia kristinuskoa, jolloin kaaos yksilötasolla ihmissuhteissa on ollut raju -----Kirkon puolueellis. kirkkohistorioissa jätetään ”Jeesuksella” tehty tuho pois ja kehutaan pyhimyksiä Okussa 14.1. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1499 blogia

LÄHTÖSAARNAN JÄLKEEN 200. --- ”SENSUROITU”-teoksen 2023 JA ”JUMALAN SYNTY”-teoksen 2025 VALOSSA--- ---KUOPION TUOMIOKAPITULI: MIKÄÄN EI SAA SRK:SSA MUUTTUA--- ---RIEKKINEN MUUTTAA KRISTINUSKON JATKUMAAN--- --KIRKON CORPUS CHRISTIANUM-AATE JA INKVISITIO---. ---ANTISEMITISTINEN 1500-LUVUN MARTTI LUTHER NAULITSI JUUTALAISEN JESHUAN--- ---Arne Runeberg: ”Jesu korsfästelse i religionshistorisk belysning”,1952--- ----UT:N KIRJURIT UUDISTIVAT JESHUA-BRÄNDILLÄ JUUTALAISUUTTA---- -----KRISTINUSKO – JUUTALAISUUDN LAHKO 4.----- -----( Lainaus netistä: oma teksti kirjoitettu sisään)----- Kristinusko syntyi juutalaisuudesta Jeesuksen seuraajien ja Jerusalemin alkukirkon ekspansiosta, erkaantui uudeksi uskonnoksi vähitellen yhtenä syynä: Lainoppineet eivät pitäneet Jeesusta läsnä olevan lopunajan Israelin Messiaana. Kristinuskolla ja juutalaisuudella on siis yhteinen juuri. Historiassa on ollut jännitteitä ja vainoja. Kristinusko syntyi monoteistisestä juutalaisuudesta ja kristityt pitävät omaansa kriitikkojen tuomitsemasta kolminaisuusopista huolimatta monoteistisenä. (Jeesuksen ) seuraajat levittivät Jeshuan hirttämisen jälkeen sanomaa Jumalan Pojasta ja Kristus-Vapahtajasta kotimaasta hellenistisille alueille Palestiinan ulkopuolelle, mikä ärsytti varsinkin juutalaisia lainoppineita. He säännöstelivät perinteellisen uskonnon oppeja ja ilmenemismuotoja. He eivät hyväksyneet isien uskonnosta sävellettyjä uusia tulkinta-muunnelmia, esim. Paavalin ja muiden teksteissä. Juutalaisuus ja kirkkojen kristinusko ovat ainakin 200-luvulta alkaen ja varsinkin Rooman keisarin kirkolliskokousten oppimääritelmien jälkeen 200-luvulta alkaen täysin eri uskontoja esim. käytäntöineen, pyhine kirjoineen ( Tanakh ja Raamattu ) ja perinteineen, vaikka historiallisesti niillä on ollut 1. vuosisadalla tiivis ja jännitteinen suhde jo Jerusalemin alku-srk:ssa 50-luvulla apostoli Paavalin aikaan. Jotkut Rooman keisarit antoivat toisaalta juutalaisten olla rauhassa joillakin alueilla Roomassa, toisaalla jotkut vainosivat jo UT:n ILM:n aikaan n. v 110. Kristittyjä vainottiin jo 60-luvulla vähän ennen Juutalaissotaa ( 66-70 ) keisari Neron aikaan v 62, joilla main Paavalikin murhattiin. Molempien uskontojen vaino perustui paljolti siihen, että roomalaisille uudet opit aiheuttivat yleistä ideologista hajaannusta ja uusia ongelmia järjestyksen pitoon valtavassa imperiumissa, jossa keisari pyrki tappamisen uhalla laajaan valtiolliseen kiinteyteen ja yhtenäisyyteen. Ainakin keisari Konstantinus ( kristittyjen ”Suuri” ) 300-luvulla otti selvästi kristinuskon keppihevosekseen Konstantinopoli-keskeisessä valtion hallinnossa, julisti itsensä kirkon ylipapiksi ja loi valtiokirkkojärjestelmän, joka toteutuu jäänteenä vielä tänäänkin Suomessa, esim. Suonenjoella, Enossa ja Outokummussa. Uskonnot elävät jäsenissään ja siirtyvät perinteessä eteenpäin. Enemmistö juutalaisia odottaa yhä VT:n Jahven lupaamaa yhteiskunnallis-valtiollista ihmis-messias-kuningasta, kun taas kristityt uskottelevat kirkkojen masinoiman Jumal-Messiaan tulleen. -----Taas on huomautettava, että UT:ssa puhutaan ”Jeesuksesta” mutta tarkoitetaan juutalaista Jeshuaa -----Jos et usko-luule, ks. MT alku -----Jeshua on UT:n kirjoittajien brändi, Jeesus on suomennos kreikan IEESOUS-muunnoksesta Okussa 14.1. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1498 blogia

LÄHTÖSAARNAN JÄLKEEN 199. --- ”SENSUROITU”-teoksen 2023 JA ”JUMALAN SYNTY”-teoksen 2025 VALOSSA--- ---KUOPION TUOMIOKAPITULI: MIKÄÄN EI SAA SRK:SSA MUUTTUA--- ---RIEKKINEN MUUTTAA KRISTINUSKON JATKUMAAN--- --KIRKON CORPUS CHRISTIANUM-AATE JA INKVISITIO---. ---ANTISEMITISTINEN 1500-LUVUN MARTTI LUTHER NAULITSI JUUTALAISEN JESHUAN--- ---Arne Runeberg: ”Jesu korsfästelse i religionshistorisk belysning”,1952--- ----UT:N KIRJURIT UUDISTIVAT JESHUA-BRÄNDILLÄ JUUTALAISUUTTA---- -----KRISTINUSKO – JUUTALAISUUDN LAHKO 3. ( netistä muokattu )----- Kristinusko syntyi juutalaisuudesta Jeesuksen seuraajien ja alkukirkon lähetystyöstä, erkaantui uudeksi uskonnoksi ajan myötä, kun lainoppineet eivät pitäneet Jeesusta apokalyptisena Messiaana. Kristinuskolla ja juutalaisuudella on yhteinen juuri. Historiassa oli jännitteitä ja vainoja. Kristinusko syntyi monoteistisestä juutalaisuudesta ja sitäkin pidetään kolminaisuusopista huolimatta monoteistisenä. Jeesuksen seuraajat levittivät Golgatan jälkeen sanomaa Jumalan Pojasta ja Kristus-Vapahtajasta, mikä ärsytti eniten juutalaisia lainoppineita. He eivät hyväksyneet isiensä uskonnosta kehiteltyjä uusia muunnelmia. Juutalaisuus ja kirkkojen kristinusko ovat ainakin 200-luvulta alkaen täysin eri uskontoja esim. käytäntöineen, pyhine kirjoineen (Tanakh ja Raamattu) ja perinteineen, vaikka historiallisesti niillä on ollut tiivis ja jännitteinen suhde jo Jerusalemin alku-srk:ssa 50-luvulla apostoli Paavalin aikaan. Rooman keisarit antoivat toisaalta juutalaisten olla rauhassa, joillakin alueilla Roomassa vainottiin. Kristittyjä vainottiin jo 60-luvulla ja molempien uskontojen vaino perustui paljolti siihen, että ne aiheuttivat uusia ongelmia imperiumin järjestyksen pidolle. Enemmistö juutalaisia odottaa yhä yhteiskunnallis-valtiollista ihmis-messiasta, kun taas kristityt uskovat Jumal-Messiaan tulleen. -----Jo Jeshuan historiallinen? aika oli aika myrskyisä – ainakin UT:n kirjailijoiden teksteissä -----En ole mistään muualta lukenut niin laajoja selvityksiä kuin UT:sta -----Apostoliset isät, kirkkoisät, juutalaiset ja roomalaiset viittaavat Jeesukseen ja Krestokseen -----On siis kirjoituksia puolesta ja vastaan – niin kuin aina tulee olemaan ihmisten asioista -----Poleemisessa kirjoituksessa ja puolustuskirjoituksessa totuus vääristyy -----Antiikin aikana ei pyritty meidän ajan objektiiviseen tieteen ihanteeseen -----Raamattu-tutkija Lars Aemeleus sanookin, että antiikin UT:n tyyli on viihdekirjallisuutta -----Se on kirjallisuutta, jolla annettiin lukijalle lukunautinto -----Noin äkkisistään se kuulostaa härskiltä verrattuna kirkon Raamattuun ”Jumalan sanana” -----Esimerkki kuvastaa sitä, miten tutkijatkin saavat äärimmäisen erilaisia tuloksia -----Puolueellisuus on inhimillistä ja teologikin kirjoittaa kirjoja tarpeistaan ja tavoitteistaan -----Juuri samalla mitalla mittasivat VT:n ja UT:n kirjurit asioita ja hahmoja opuksissaan -----Kirjallinen työ oli hidasta ja kallista -----Yhden kirjan kirjoittamiseen meni viikkoja ja papyrus/pergamentti saattoi olla 5 m pitkä -----Kun Enon saarnaaja pitää sormeaan ”Jumalan sanan” tavulla, hän ei tiedä mitä tekee -----Kun pappina sanot sen hänelle, saat pelätä nootti-kirjettä Kuopion tuomiokapitulista -----Raamatun selittäjät ovat päätelleet tuloksia arkeologisista ja kirjallisista lähteistä -----Tuloksia ohjaa myös yhdenmukaisuuden paine ja tiedeyhteisön hyväksyntä -----Mutta jotenkin noin kuin yllä on esitetty kristinusko lienee kehkeytynyt Okussa 13.1. -26 Jorma Luostarinen/ netti: outokummun pappi luostarinen alla linkki1497 blogia