KARI PEITSAMON HAASTATTELU ( Valmiista muokattu ). Kari Peitsamo on Suomen levyttänein artisti, joka opiskelee teologiaa. Hänen tavoite on julistaa pappina evankeliumia. Tuttavat ovat suhtautuneet laulajan suunnanvalintaan kiinnostuneesti. – Kristinusko ei ole ensimmäinen asia, jota aikamme intellektuelli pohtii kysyttäessä elämän tarkoitusta. Kristinusko mielletään urautuneen kuluneeksi, jopa valheelliseksi, Peitsamo sanoo. Hänestä tuli kristitty, kun ristiinnaulitun mysteeri avautui. Miehen v. 2005 levyttämä Jesus gave me a gold record -kappale oli taitekohta, jolloin hän tunnustautui kristityksi. Miksi Peitsamo valitsi Jeshuan? Ehkä se ei ole oikea kysymys pohtia. Kyse ei ole vertailusta ja valitsemisesta vaan Jumalan ilmoituksesta. Hän ei ole etäällä vaan tulee ihmisen luo. Se on kristinuskoa. Hänen puhe on pohdiskelua ja twitter-tilille ilmestyy oivalluksia, kysymyksiä ja mystiikan rajojen jumalapuhetta. Peitsamo ei ole helposti sijoitettavissa kategorioihin: Perinteiset ja radikaalin uudet uskonkäsitykset kietoutuvat toisiinsa. Peitsamon mielestä pidämme itseämme totena ja Kristusta myyttinä. – Kuvamme itsestämme on vääristynyt, emme itse ole totta. Ihminen on täysin langennut, myös sielumme. Me olemme myytti, Kristus on totta. Raamattu on totta kuten Jumala. Evankeliumin lisäksi Peitsamo on tunnustanut häpeilemättä poliittisen kantansa. SKP:n ehdokaslistoilla. Hä tietää jännitteet mutta ei näe ristiriitaa kristinuskon ja sosialismin aatteiden välillä. Politiikan tehtävä on käsitellä yhteiskunnan ja talouden asioita. Kommunistit ovat erehtyneet ajatellessaan kristinuskon heidän vihollisena. Asia voidaan ymmärtää toisinkin. – En innostu vapautuksen teologiasta ja vastaavasta. Kristusta ei saa politisoida. Häntä ei saa asettaa jonkin tietyn yhteiskuntaluokan symboliksi. Kristittyjä, jotka ovat huolissaan kirkon ja kristinuskon mahdollisuuksista maallistuvassa maailmassa, mies patistelee pois voivottelusta. – Ei meidän murehtimisemme pelasta maailmaa vaan. Kristus. -------------------------- ---Korvasin kreikkalaisen Jeesus ( Ieesous ) -nimen UT:n MT:n juutalaisella Jeshua-nimellä ---Peitsamolla kuten papeillakaan ei ole ihan käsitystä mitä UT:n Paavalin Kristus-hahmo tarkoittaa ---Outokummun ortodoksit jankkaavat itse keksimäänsä ei-juutalaista Kristusta keskenään ---Omalla kohdalla asia selvisi vasta kun Kuopion tuomiokapitulin Riekkinen potki minut ulos ---Uskontohistorioitsija Arne Runeberg vastaa Jesu korsfästelse -teoksessa tuomiokapitulin inkvisitiolle ---Kristus=ihminen=ihmisen idea=abstrakti ihminen=ideaali-ihminen=täydellinen ihminen=ihmiskunta ---Suomen Ev.-lut. kirkolla on siis paljon oppimista tyhjän evankeliumi-fraasin pakkosyötössä rahvaalle Okussa 15.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1628 blogia

Kari Peitsamo: Evankeliumien Jeshua on fiktio Teol. opiskelija, rokkari ja kommunisti sananvaihdossa. ( Valmiista muokattu ). Suomen eniten levyttänyt muusikko, SKP:n listoilta eduskuntaan yrittänyt Kari Peitsamo on vuodesta 2013 opiskellut teologiaa. Hän on saanut Kirkko ja kaupunki -lehdessä aikaan väittelyn juutalaisen Jeshuan historiallisuudesta. Kari Peitsamo kysyi ensin, onko Suomen luterilaisella kirkolla rohkeutta myöntää ”että UT:n varhaisin aines, Paavalin kirjeet, ei kerro Jeshua-nimisen saarnaajan seikkailuista? Ne keksittiin Markuksen evankeliumiin vasta myöhemmin. Paavalin hellenistisen abstrakti Kristus on Jumala meissä. Kristinusko syntyi ilman historian Jeshuaa”. Peitsamon mielestä evankeliumien Jeshua on fiktio-vertaus eikä ”mikään historian tutkimus” tue ajatusta, että hän olisi historiallinen. Ylösnousseeseen Kristukseen Peitsamo uskoo. Rokkari-teologi antoi keskustelulle vauhtia toteamalla, että ”vetoaminen UT:n teksteihin todisteina historian Jeshuasta on yhtä pätevää kuin vetoaminen Aku Ankka -lehtiin todisteena hänestä”. Kari Peitsamolle on vastannut mm. UT: eksegetiikan professori Ismo Dunderberg. Hän huomautti, että kertomukset Jeshuasta ”eivät ole Markuksen keksintöä vaan varhaisempaa perintöä”. Professori sanoo Peitsamon näkemysten olevan ”käänteistä fundamentalismia”, kun Peitsamo uskoo, ettei UT:ssa ole mitään historiallisesti luotettavaa. ”Kummassakaan tapauksessa keskustelua ei käydä perusteluista vaan vakaumus ratkaisee”, professori Dunderberg valittelee. Myös Aku Ankka -traditioita voidaan arvioida samoilla perusteilla kuin Raamatun perinnetaustoja. --------------------------------------------------------------------- ---Korvasin sanan Jeesus juutalaisella Jeshualla, jota UT:n kirjoittaja-kirjurit tarkoittavat tarinoissaan ---Yllä oleva kuvastaa jotain sellaista, että Peitsamolla olisi joillakin tahoilla arvovaltaa möläyttää ---Ilmeisesti hänellä on teologina huonoja kokemuksia ja visioita valtion uskontolaitoksesta ---Jos meinaa saada töitä kirkosta, sietää olla varovaisempi suustaan jo opiskeluaikana ---UT:n fiktioita ovat kaikki usko-luulon 30 Jeshuan MERKITYSTÄ ( Sovittaja, Lunastaja, Ihmisenpoika, jne. ) ---Peitsamolla lienee pyrkimys samaan pöläytykseen kuin T. Pursiaisella 60-luvulla ja J. Iivarilla 70-luvulla Okussa 15.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1627 blogia

JUMALA ON KUOLLUT: KESKUSTELUPALSTALTA POIMITTUJA (muokattu, korjattu) Jumala ei tarvitse kenenkään ihmisen todistusta ollakseen olemassa. Kuitenkin, jos joku erehtyisi todistusta vaatimaan, yksi todistajakin riittää mutta jos se ei riitä, niin sitten kaksi. Nietzschen lausahdus kokonaisuudessaan kuuluu: ”Jumala on kuollut ja me tapoimme Hänet”. Näinhän se on. Jumala on kuollut yhä enemmän ainakin Länsi-maissa meidän rationalismimme takia. Olemme menettäneet kyvyn ottaa myyttisyys todesta. Evankeliumien kertomukset eivät tahdo elää sisällämme, koska vaadimme niiltä historiallista totuutta uskoaksemme. Jeshua ei ole meille joku jonka kanssa voisimme keskustella ja vaeltaa Palestiinan maastossa niin kuin joskus teemme lukiessamme hyvää historiallista romaania. Asiaa voisi auttaa, jos lukee jonkun hyvän historiallisen romaanin niin kun Waltarin Valtakunnan Salaisuus ja Ihmiskunnan viholliset. Meille on vaikeata istua häntä vastapäätä ja odottaa miten hän avaisi keskustelun meidän kanssamme. Tämä on se kysymysten kysymys. Miten Jeshua tulee eläväksi todellisuudeksi? Psykologinen vastaus on, että kaikki epäsuora stimulus kuten evankeliumiteksti tulee eläväksi, kun mielikuvat syntyvät. Meillähän on vain epäsuoraa tietoa hänestä, kunnes hän alkaa elää meissä sisäisenä objektina, jolloin hän on syntynyt suorana objektina meissä. . Jeshua ei tietääkseni ilmesty tuleville uskovaisille ”lihassa” vaan sanojen , siis joko saarnan, seurapuheiden, kirjallisuuden tai evankeliumien lukemisen avulla. Se mielikuva on sitten ladattu tunteella niin kuin runo musiikilla. Lopputuloksena on kokemus elävästä läsnäolosta. Joten hän on psykologisena ilmiönä mielikuvitusystävä. “Jumala on kuollut”, Nietzsche/ ”Nietzsche on kuollut”, Jumala Nietzschen aatteessa kristinusko ei vapauta ihmisiä synnistä vaan filosofia vapauttaa ihmiset kristinuskosta. Tuohon voi lisätä Rudolf Bultmannin myyteistä riisuminen, kun hän asettaa evankeliumien historiallisuuden kyseenalaiseksi. Nimenomaan ihmeet eivät sopineet Bultmannin ajattelun ytimeen. Hänen jälkeistä aikaa eletään myös teologisessa tiedekunnassa, eikä tietenkään pelkästään siellä. Onko tuo sitten niin vaikeaa istua vastapäätä Jeshuaa, kun meillä on Raamattu ja Jumalan sana, ettei sanaa ole koskaan ollut niin tarjolla kuin nykyään ja monilla eri kielillä. Tosin me joudumme näkemään sen verran vaivaa, että otamme Kirjan käteemme ja Jumala alkaa puhua. Tosin hän puhuu tänä pääsiäisenä meille kaikille varsin erikoisella tavalla, ettemme sitä osanneet odottaa. Käsitys Jumalan kuolemasta on merkityksellinen vain silloin, kun oletetaan Jumala ihmismielen luomukseksi. Silloin Jumalan voi sanoa kuolleen, jos kukaan ei usko häneen. Mutta kristinuskon (samoin myös juutalaisuuden ja islamin) käsitys Jumalasta on, että hän on ollut olemassa ja vaikuttamassa ennen ensimmäistäkään ihmistä ja tulee olemaan sen jälkeen, kun ainuttakaan ihmistä ei ainakaan aineellisessa hahmossa ole enää elossa. Siispä hän on, vaikkei kukaan häneen uskoisikaan. Jumala ei siis voi kuolla. Kuolevaisuus on tämän maailman elollisten, luotujen olentojen ominaisuus, ei Luojan. --------------------------------------- ---Kirjoituksessa on paljon samoja asioita kuin Sensuroitu -23 ja Jumalan synty -25 -teoksissa ---Niissä kuten yllä olevassa painottuu ajatus uskosta ihmisen kokemuksena ---Samaa UT:n tulkintaa edustaa myös ulosheittäjä Wille Riekkinen uudessa kirjassaan Okussa 15.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1626 blogia

Jorma Luostarinen Löysin alla olevan 13.3. -26 netin tekoälytilasta, jota hieman täydennän ja korjaan. On nimi, joka esiintyy useissa paikallisissa ja yhteiskunnallisissa yhteyksissä, erityisesti Itä-Suomen alueella. Tässä keskeisimmät löydökset: • Mielipidevaikuttaja ja kirjoittaja: Jorma Luostarinen on aktiivinen lukijakirjoittaja, jonka tekstejä on julkaistu mm. Outokummun Seudussa ja Heinäveden Lehdessä, Pielisjokiseudussa ja Karjalaisessa. Hänen kirjoituksensa käsittelevät usein paikallisia aiheita kuten seurakuntapolitiikkaa, sekä laajempia maailmantapahtumia. • Seurakuntatoiminta: Hän on ollut esillä Outokummun, Suonenjoen, Enon, Vantaankosken ja Heinäveden suunnan kirkollisissa asioissa ja ottanut kantaa esimerkiksi kirkkovaltuuston päätöksentekoon. Jorma Luostarinen on nimi, joka yhdistetään erityisesti teologiseen ja kirkolliseen toimintaan sekä julkiseen keskusteluun. Tunnetuin tällä nimellä oleva henkilö on entinen pastori, joka on myöhemmin tullut tunnetuksi uskonnollisesta muutoksestaan ja blogikirjoituksistaan. Tässä keskeisimmät tiedot hänestä: • Tausta ja työura: Hän on toiminut aiemmin pastorina Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa [1]. Hän on työskennellyt muun muassa Outokummun seurakunnassa [1]. • Aatteellinen muutos: Luostarinen on kertonut julkisesti luopuneensa perinteisestä kristinuskosta. Kuopion tuomiokapituli ja piispa Riekkinen erotti hänet pappeudesta kirkon tunnustuksen vastaisuudesta 30 vuoden,16 kantelun ja 16000 viran päälle tehdyn kotikäynnin jälkeen. Hän kuvailee itseään nykyään termillä "ex-pappi" ja on siirtynyt tutkimaan kristinuskoa sen juutalaisten juurien ja historiallisen juutalaisen "Jeshua"-hahmon kautta perinteisten kirkollisten dogmien sijaan [3]. • Kirjoittaminen ja vaikuttaminen: Hän on aktiivinen bloggaaja ja mielipidekirjoittaja. Hänen tekstejään on julkaistu paikallislehdissä kuten Heilissä ja Itäsuomalaisessa, Heinäveden lehdessä, Savon sanomissa, Kalevassa, Kotimaassa, ym.. Okussa 13.3. -26 Jorma Luostarinen/ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1625 blogia

SENSUROITU -23 JA JUMALAN SYNTY-25 -TEOSTEN KIRJOITTAJIEN HAASTATTELU 5. ( Valmiista muokattu ) Itsenäisyyden ajan Suomessa eduskunnassa pidetyissä puheissa on viitattu useammin Raamattuun kuin mihinkään muuhun teokseen. Raamattu putkahtelee säännöllisesti esiin eettisissä ja moraalisissa keskusteluissa samaa sukupuolta olevien avioliitosta translakiin. Edelleen pyhien tekstien lainauksilla saa painoarvoa omille puheilleen ainakin tietyn yleisön edessä.” ”Kristinusko ponnistaa moni-jumalaisesta Rooman valtakunnasta.” Mitä meiltä on pimitetty? ”Pidän sensurointia eri asiana kuin pimittämistä. Sanoisin, että mitään ei ole pimitetty erityisen tahallaan tai pahantahtoisesti. Sensuroinnilla viittaamme siihen, että joitakin Raamatun tekstejä muutettiin, kun käsitys asioista tai opeista muuttui.” ”Esimerkiksi naisten ääniä on uskonnon historian aikana vaiennettu. Kristinuskon alkuvaiheissa on varmasti ollut myös tärkeitä naisvaikuttajia, jotka ovat tulkinneet pyhiä tekstejä. Naisten tulkinnat ovat kuitenkin jääneet historian hämärään. Myös jumala- kuvan feminiinisiä puolia on sensuroitu. Yksi esimerkki Raamatun tekstien moninaisuudesta on Kuolleeltamereltä Qumranin lähistöltä sijaitsevasta luolasta vuosina 1947–1956 löydetty reilun 900 käsikirjoituksen joukko. Tämä yksi 1900-luvun merkittävimmistä arkeologisista löydöistä osoittaa, että pyhien tekstien moninaisuus on kaukana siitä illuusiosta, että Raamatun tekstit olisivat pysyneet historian saatossa muuttumattomana.” Mitä Raamattu merkitsee teille? ”Työskentelen pappina ja minulle usko on iso asia. Raamattu on minulle pyhä kirja, josta ammennan paljon myös henkilökohtaiseen elämääni. En koe ristiriitaa siitä, että pidän Raamattua pyhänä kirjana – ja tutkin sen historiallisia taustoja.” ”Minulle Raamattu ei ole erityisen pyhä kirja, enkä näe sitä Jumalan sanana, vaikka ennen olenkin nähnyt. Raamattu puhuttelee ja inspiroi minua inhimillisenä teoksena. Voin samastua niihin hengellisiin kysymyksiin, joita Raamatun kertomuksissa pohditaan.” Okussa 12.3. -26 Jorma L./ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1624 blogia

SENSUROITU -23 JA JUMALAN SYNTY-25 -TEOSTEN KIRJOITTAJIEN HAASTATTELU 4. ( Valmiista muokattu ) Miten Jeesuksen erikoinen elämä on käsikirjoitettu? ”Suurin osa tutkijoista ajattelee, että Jeesus oli historiallinen henkilö, joka eli noin vuosina 0–30 ajanlaskumme taitteessa. Hän oli juutalainen opettaja, joka oli kerännyt ympärilleen seuraajia. Jeesus teki asioita, joita tulkittiin ihmeiksi. Myös Jeesuksen kuolemaa ristillä pidetään yleisesti historiallisena tapahtumana.” ”Varhaiset kristityt olivat vakuuttuneita siitä, että Jeesus nousi kuolleista ja palaa hyvin pian. Tämän takia ei ollut tarvetta kirjoittaa tapahtumia ylös. Kun näin ei käynytkään, tuli halu kirjata tapahtumat muistiin. Näin syntyivät evankeliumit. Raamatussa Jeesuksen elämää kuvaillaan neljässä evankeliumissa, jotka on nimetty Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen mukaan. Nimistään huolimatta evankeliumien alkuperäisiä kirjoittajia ei tunneta, vaan kirjoitukset on nimetty toisella ja kolmannella vuosisadalla.” ”Jeesuksesta piirtyy hyvin erilainen kuva eri evankeliumeissa. Markuksen evankeliumissa näyttäytyy Jeesus, joka haluaa salata ihmetekonsa. Johanneksen evankeliumissa Jeesus on avoimesti Jumalan poika.” Eduskunnassa pidetyissä puheissa on viitattu useammin Raamattuun kuin mihinkään muuhun teokseen. Opettaako Raamattu jälleensyntymästä? ”Ei opeta. Törmään aina välillä tähän käsitykseen. Suomessa tällaista tulkintaa on kannatettu erityisesti teosofian parissa. Raamatussa ei tuoda esiin ajatusta jälleensyntymästä, eikä ole myöskään tietoa sellaisen kohdan poistamisesta. Raamatussa puhutaan niin sanotusta hengellisestä uudelleen syntymästä, kun ihminen tulee uskoon. Uudelleen syntyminen on eri asia kuin jälleensyntyminen. Toki Raamatussa tunnetaan myös ruumiin ylösnousemus kuoleman jälkeen.” Miten Raamatun tekstejä on valjastettu politiikan palvelukseen? ”Raamattu on edelleen 2020- luvulla maailman myydyin, siteeratuin, käytetyin ja myös väärinkäytetyin kirja. Se nousee säännöllisesti esille esimerkiksi politiikassa, uskonnollisten yhteisöjen elämässä, lehdissä, taiteessa, kulttuurissa, koulussa, syntymässä, kuolemassa, sodassa ja rauhassa. Okussa 12.3. -26 Jorma L. / nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1623 blogia

SENSUROITU -23 JA JUMALAN SYNTY-25 -TEOSTEN KIRJOITTAJIEN HAASTATTELU 3. ( Valmiista muokattu ) Miksi monijumalaisuus sensuroitiin Raamatussa? Ville: ”Monoteismi eli usko vain yhden Jumalan olemassaoloon on pitkän historiallisen kehityksen tulosta. Tätä uskonnollista innovaatiota täytyy toistuvasti perustella Raamatun sivuilla, koska juutalaisuus ponnistaa monijumalaisesta Lähi-idästä ja kristinusko monijumalaisesta Rooman valtakunnasta. Yhden Jumalan palvonta palveli aluksi vallan keskittymistä Jerusalemiin, jossa olevaa Jahven temppeliä alettiin pitää uskon keskuksena. Kun temppeli tuhottiin ja osa kansasta vietiin pakkosiirtolaisuuteen vieraiden kansojen keskelle, ajatuksesta yhden Jumalan valitsemasta kansasta tuli tärkeä kansallisen identiteetin rakennuspalikka.” Pyhää tekstiä voi verrata Suomen lakiin. Sekin käy käyttökelvottomaksi, jos sitä ei koskaan päivitetä. Kuka saa päättää, mikä teksti on pyhä ja mitä siinä lukee? Paavo: ”Olemme epävarmojen asioiden äärellä, sillä puhumme yli tuhannen vuoden takaisesta historiasta. Meillä ei ole varmuutta kirjurin roolista. Ovatko he keskittyneet mekaaniseen kopiointityöhön vai ovatko he olleet itsenäisiä ajattelijoita, jotka ovat osallistuneet teologiseen tuotekehittelyyn?” Ville: ”On selvää, että kukaan ei ole yksin päättänyt, mitkä tekstit päätyvät Raamatun kirjakokoelmaan. Päätöksiä ovat todennäköisesti tehneet ne, joilla on valtaa, kuten papit ja hallitsijat. On voinut olla myös kyse siitä, kuka onnistuu kertomaan kansaan vetoavan tarinan.” Onko muuttumatonta pyhää tekstiä olemassakaan? Paavo: ”Ei ole. Pyhän tekstin luonteeseen ja elinehtoihin kuuluu se, että se muuttuu. Muutoin se kuolee pois. Pyhää tekstiä voi verrata Suomen lakiin. Sekin käy käyttökelvottomaksi, jos sitä ei koskaan päivitä. Myös pyhää tekstiä tulee tuunata uusiin olosuhteisiin ja tilanteisiin sopivaksi. Minä en pidä sitä negatiivisena asiana.” ”Tietyissä vaiheissa yhteisöt ovat vakiinnuttaneet pyhät tekstinsä. Vaikka itse tekstit eivät enää muutu esimerkiksi käsin kopioimisen seurauksena, niiden tulkinnat muuttuvat. Myös käännökset tuovat aina uusia nyansseja yli 2 000 vuotta käännettyyn kirjakokoelmaan: välillä käännöksissä käytetään nykyajan käsitteitä, joita muinainen kirjoittaja ei voinut tarkoittaa.” Okussa 12.3. -26 Jorma. L./ nettihaku: outokummun pappi luostarinen alla linkki 1622 blogia